最近压力比较大,于是每天循环播放《多罗罗》的主题曲《火炎》,我最喜欢其中的一句歌词是:我真的渴望I am so seriuse.然后因为听歌就回想起剧情,我发现人物中,百鬼丸的母亲,不能说是罪魁祸首,但是却是悲剧的助推者。
而她还得到所有人的爱,让我很是看不惯。
第一,她无力阻止醍醐的交易,就是默认。
在生下百鬼丸后,看到百鬼丸的样子,她知道了醍醐和魔鬼的交易。
但是她除了哭,就是将孩子扔了。
为什么不争取将孩子养在身边?
为什么不陪着孩子一起走,而是要跟醍醐这种男人继续过?
为什么不直接托付给信任的人收养?
她默认了醍醐的做法,并且回到醍醐的身边,甚至也默认了醍醐“我们还会再有孩子的”。
其实这样去责备母亲,我也会反省——看起来大家闺秀的母亲,这种懦弱和服从就是她的品质,是她的局限,她难以做出除了哭泣之外的实质性行动吧。
那么我们观众,似乎也不能这样去苛责一个经历单纯又懦弱的人。
那么只能说,这位母亲不用苛责但是却也不值得尊敬。
尤其是对比美绪,美绪在一无所有的情况下,还能给战乱中的孤儿提供一片温暖。
第二,她对多宝丸是失职的。
她默认了醍醐的做法,遗弃百鬼丸后和醍醐这个男人再次生了多宝丸,但是她却没有尽到做母亲的职责。
多宝丸从小就知道,母亲是有心事的,是不关心自己的,而这其中的秘密却只有自己不知道。
所以多宝丸长的寂寞,并且渴望证明自己,更变成了疑神疑鬼的偷听丸。
但是如果这位夫人流着泪关心被自己扔弃的孩子,为什么没能力拿出些精力关心身边的二儿子呢?
大儿子无辜,二儿子也没有做错什么。
这是失职的。
能够让孩子说出“您是讨厌我吧”如果说上一条不能保护第一个孩子百鬼丸,我们不能苛责这位母亲。
但是这里,冷漠的将二儿子多宝丸养大,就是严重的问题,是自私——她也知道自己懦弱,那么只有表现的愧疚,冷漠多宝丸,自己才好受点。
这是我的推测,我承认也有我的情感带入,我发现很多人,宁愿伤害别人和自己,也害怕自己是错误的,因为这份错误会否定自己的整体存在。
第三,再次见到归来的百鬼丸,她成了所有人的负担。
第一面见到百鬼丸,她说了什么呢?
有没有关心这个孩子这些年怎么过的?
没有,而是说:为了国家,你必须牺牲,但是我不会让你自己牺牲的。
意思就是:“儿子你去死吧,我跟你一块死”。
救命,就因为你是母亲,你就有权利劝一个并没有犯错的孩子去死吗?
再后来,最让我心疼的是,多宝丸带着下属去围攻百鬼丸,口口声声的说杀了他夺回这个国家的东西时,这位母亲来了,给两面的儿子添乱。
百鬼丸感受到她的到来后,立刻将鲜血淋淋的双手背到身后,这个孩子,现在还担心母亲看着自己拿剑不对,那份躲藏和下意识的谦卑,让我瞬间泪目。
这个孩子,只是想要活着和爱。
而多宝丸在看到母亲后,也是皱着眉头质问“您还在同情他吗?
”。
这位母亲,除了蹙着忧愁的眉毛,啥都没说。
归根结底,这位母亲,除了善良,啥都没有——没有行动力、没有是非观、没有办法处理自己的愧疚,没有能力爱自己的孩子。
最后吐槽一下醍醐和多宝丸首先,醍醐这个男人,绝对配不上枭雄的称呼,就是个彻头彻尾的渣——作为父亲渣,作为领导也很渣。
枭雄是朱棣、曹操这样的人,他的人修为可以很差,甚至伤害无辜还面不改色,但是他们有事业心,为了国家励精图治的。
而醍醐呢?
用百鬼丸的身体换来了17年的安康,除了日子好过,又有什么建树呢?
人家其他国家没有魔鬼的保护,一样坚持下来,还能对他的国家宣战。
这个男人,并没有办法真的下决心治理自己的国家,不过是用自己的孩子,换安逸的日子罢了。
再说多宝丸,虽然被母亲和父亲养歪了是主要原因,但是你也长大了,就没有基本的三观吗?
一口一句百鬼丸欠了醍醐国,要将属于醍醐国的“东西”夺回,那气势汹涌,毫无愧疚之心的理所当然的态度。
自己的手下要去献祭却去阻止,手下你都觉得要心疼,知道献祭是不好的事。
可亲生兄长既然要夺回自己的身体,就很明显他根本不是自愿的,被父亲献祭可多宝丸却认为百鬼丸是错的,不该活着。
认定别人不该活,应该死了换取我安稳的日子,这样的理直气壮,距离曹操的“宁可我负天下”的气度差远了。
醍醐和多宝丸,对于牺牲的百鬼丸,哪怕有一点感谢也好呀。
而这部略显黑深残的动漫,这样分析下来,也只是说明,如百鬼丸和多罗罗一样,坚持人生原则的人,并不多。
而大多数双标又自私的人,自己却不知道,更不会承认。
【本文写于全剧第17话播出之后。
随着剧情发展,对文字内容进行了少许订正与补充,但主旨完全没有改变。
如今全剧已经完结,本文也将停止修订。
】截止至第17话,支配《多罗罗》的三组悲剧性冲突已经逐一展开了。
“悲剧(tragedy)”与“悲惨(misery)”不同。
“悲惨”只是单纯使人产生强烈怜悯之心的不幸,这种不幸不论从现实还是从道德层面讲,都本应有着直截了当的解决方法(比如《卖火柴的小女孩》,小女孩之死不但没有任何道德上的正当性,并且也本是不难避免的)。
“悲剧”则意味着,不幸的根源,因为某些原因而无法消除。
悲剧性的冲突,便是于情于理都难以调和的矛盾。
正所谓“鱼与熊掌不可兼得”,由于我们无法坦然抛弃处于冲突中的任何一方,我们便没有对这一冲突的完美解决方案。
全剧的第一组悲剧性冲突,产生于这两方之间:一方是感官与感官所认识到的世界,另一方是善与幸福。
百鬼丸的设定,基于的前提是笛卡尔式的身心二元论——他最初是个完全没有肉体的灵魂容器,性质类似《钢炼》里的阿尔。
但与阿尔不同,百鬼丸生下来就是如此,因此没有对世界的任何感性认识。
继而,百鬼丸的心智长期处于低度发展的状态,仅仅能够辨别出什么对自己无害、什么又是对自己的威胁。
他的心智发展,依赖于感官的发展;而感官的发展,又依赖于最初仅仅出于自我保护的本能而杀死第一个鬼神(第1话)。
这是个既偶然又必然的事件。
就此而言,百鬼丸有着鲜明的卢梭自然人特征。
使百鬼丸进一步与卢梭自然人相似的,是他在重获感官的过程中得到与失去的东西。
在没有任何感官时,百鬼丸是善的。
“善”不意味着百鬼丸会去主动帮助别人,而意味着他不会主动伤害别人,除非自己的生命受到了威胁。
他对无害的人、物、甚至小妖怪都抱着完全不理不睬的态度(第2话)。
在逐渐获得感官之后,百鬼丸的善恶反而变得暧昧不清了。
一方面,和无感官时不同,百鬼丸逐渐学会了欣赏与主动帮助别人;但另一方面,他也逐渐学会了仇恨与主动伤害别人。
感官的这一双重后果,在听觉这一感官上表现得尤为突出(第4-6话)。
百鬼丸在听力恢复后听到的第一个声音是雨声中的哭声,随后长期被嘈杂的环境惊扰。
但也正是听力的恢复,使得他能够听到动人的歌声,从而把他卷入了与人类的美好的情感关系中。
而恰恰是这一情感关系,由于遭到他人无端的破坏,使得他最终成为了主动的杀人者。
嗅觉也是如此(第7-8话):嗅觉的恢复,使得百鬼丸既能闻到鲜花的香味,也能闻到硫磺的臭味。
总之,正如寿海所说(第17话):百鬼丸的躯体越像人,心灵就越有着变成鬼的风险。
这继而带来了更关键、但答案也更暧昧不清的问题:感官的获得,是否有助于百鬼丸的幸福?
在没有感官时,百鬼丸无法体会感官带来的美好,可他内心平静,因此也不会陷入痛苦的状态。
在获得了感官后,感官带来的美好却是以失去内心平静为代价的——感官的发展带来了心智的发展,百鬼丸最终认识到的,是自己无缘无故遭受的极大不公。
于是,到底是不伤害人但心智发展水平极低的百鬼丸更幸福,还是心智得到了发展、却要通过伤害人来夺回本属于自己的正义的百鬼丸更幸福?
***从这个问题发展出来的,便是全剧的第二组悲剧性冲突——多数人的利益与少数人的利益之间的冲突。
景光将百鬼丸献祭给鬼神,通过牺牲百鬼丸一人,带来了醍醐全国民众的安宁与富饶。
百鬼丸杀死越多的鬼神来夺回自己的身体,就意味着醍醐国全国越进一步迈入灾难。
就此而言,百鬼丸的个人利益与醍醐国大众的利益是零和的冲突关系。
这是一个标准的电车难题:由于无法二者兼顾,我们被迫在两种利益之间决定孰重孰轻。
百鬼丸选择的是自己,因此在离开醍醐国之后开始不遗余力地杀戮鬼神,不顾此举对他人带来的伤害(第15-17话)。
他的弟弟多宝丸则选择了醍醐国民众,抛弃了早先纠缠着他的兄弟情与救命恩,积极地捕猎百鬼丸(第10-12话)。
两个人的冲突,是这一悲剧性冲突的具象化。
不过,这第二组悲剧性冲突实际并不是很有意思。
本剧的立场很明显:利益冲突的双方,可能没有一方在道义上是真正无辜的。
第14-15话,鲭目用孤儿喂养鬼神换取丰饶,其国民不但视而不见、甚至伙同其中——这是醍醐国的微缩与极端版。
结局实际是各打五十大板:一方面,鲭目及其国民为了自己的利益而作恶,即使他们人数再多,最后都活该自相残杀。
另一方面,百鬼丸为自己的利益而无视自己屠戮鬼神对其他人的利益造成的损害,即使其他人再罪恶、人数再少,也无法让他获得道德制高点。
第16和18话中的那个养鲨鱼的男子之于百鬼丸,正如鲭目之于景光:只在乎自己的鲨鱼的死活与痛苦,却完全无视被鲨鱼吃掉的人的死活与痛苦。
在这方面,甚至在景光与百鬼丸之间,都有着极大的相似之处:景光牺牲百鬼丸,不仅仅为了国家的和平与富饶,也为了*自己*的野心;百鬼丸斩杀鬼神,不仅仅为了反抗不公,也为了夺回*自己*的躯体(这在第20-22话中展现得最为明确)。
他们都有着自私的一面。
《多罗罗》将对动机的评判置于对后果/利益的考量之上、将对“对错(right/wrong)”的评判置于对“好坏(good/bad)”的考量之上,这些不仅仅否定了边沁式功利主义,还否定了整个后果主义传统。
虽说如此,我们也应该注意到,在剧情发展过半时,出现了多罗罗背后的宝藏地图这一“机械降神(deus ex machina)”式的剧情设计——结果,最后的指向似乎是:多数人与少数人的利益冲突,归根结底要靠财富来解决(如琵琶丸向多罗罗暗示的那样,第13话)。
这与其是在解决利益冲突,不如说是在规避利益冲突:当我们在谈大家该怎么分一张饼时,你来告诉大家:为何不一人一张饼?
当然,我们可以说,正因为这是个十分突兀的“解决”冲突的方式,它才需要十分突兀地登场,因此,藏宝图恰恰必须是个“机械降神”。
这样一来,多数人与少数人之间的利益冲突这一组冲突的悲剧性,就得到了确认:除非靠天赐,否则没有解决方法。
不过,编剧似乎并不想在这个问题上以僵局告终。
在第23话,多罗罗、醍醐村民、与夫人之间的对话,既确认了这一冲突是无法在现有框架下解决的,又试图指出另一种对这一冲突的处理方式,即:通过民众的独立、而非对武士的依赖,来消弭冲突。
这个新提议,在第24话(最终话)中便与藏宝图结合了起来:通过利用这一笔财富,民众得以实现独立。
不得不说,这是个令人大失所望的提议。
一个原因在于,这个答案与之前的剧情产生了强烈的矛盾:虽然琵琶丸和多罗罗最后的对话的一个明显用意在于表明上述这一提议是新颖的,但是,从对武士的依赖中独立出来,这正是多罗罗父亲的计划,而鼬的背叛本来就已为这一计划执行了死刑(第9话)。
第24话未能对多罗罗父亲的失败加以反思,而是依样画葫芦,令人很难不怀疑,醍醐村民们将会重蹈覆辙。
***上述对利益冲突双方各打五十大板态度,带来的是第三组(也是本应更有意思的一组)悲剧性冲突:假定景光与百鬼丸都没有自私的动机,那么上述多数人与少数人之间的利益冲突,就变成了两种正义之间的冲突:正义究竟是由国家规定的、继而限定在一个国家之中的,还是超越国家的?
如果是前者,那么百鬼丸就失去了挑战景光的正当性,因为那意味着正义是由景光及醍醐国国民来决定的,国界之外无所谓正义。
百鬼丸对景光的挑战,归根结底就将只是利益冲突而已。
如果是后者,那么,在乱世之中,国家的存在便是对正义的阻碍,结果景光的统治便失去了正当性:景光仅仅满足于一国内部的和平与富饶,并未试图终结乱世,这就使得醍醐国的和平与富饶本身成为了不正义——毕竟,寄生虫的繁衍,是对整个躯体的损害。
困境在于,我们无法彻底拒绝上述两种正义中的任何一种。
我们既认为百鬼丸有着正当的理由通过破坏醍醐国来为自己夺回正义,又认为景光有着正当的理由通过阻止百鬼丸来维持醍醐国内的正义。
这就变成了安提戈涅式的悲剧。
但可惜,《多罗罗》并没有真正将这一安提戈涅式悲剧的潜质发展开来。
两种正义间的冲突,先被简化成了个人与国家之间的冲突,并最终被简化成了一种类似个人权利与国家利益之间的冲突。
这等于又向上述第二种悲剧性冲突的方向倒退了一步。
这一倒退的好处在于,它可以更好地将第一与第二种冲突结合起来,从而为第二种冲突寻求一个建设性而非批判性或规避性的解决之道。
第一种冲突,突出了个人“幸福”的暧昧性。
而既然个人“幸福”是暧昧的,那么个人“利益”就也是暧昧的。
因此,作为个体的百鬼丸,应该维护的是自己作为一个个体所理应拥有的权利,而不应在乎对自身权利的维护是否会为自己带来利益。
恰恰是对利益的考量,使得自己的动机遭到了污染,从而把自己拉到了与国家利益同等的位置,结果失去了自己所能主张的道义——如第二种冲突所示。
可这样一来,第三种冲突的悲剧性就被冲淡了。
个人权利与国家利益之间的冲突,百鬼丸的正义主张与景光的权力之间的冲突,不再是悲剧、而仅仅是悲惨而已——因为不论这个冲突看似多么惨烈,最终的解决方式都是早早就已确定的:一方面,百鬼丸是对的,只要他能学会从对自身最狭隘的利益得失的考量中超脱出来(或者说,只要他能意识到,肉体的健全不能以牺牲灵魂的健全为代价)。
在第17话与寿海重逢后,百鬼丸也确实逐渐(虽然很曲折地)开始了这一转变,并在第24话中真正做到了这一点(但编剧在这里处理得非常差,因为我们完全不知道为什么百鬼丸突然就决定放下屠刀了)。
另一方面,景光是错的,他跨越了个人权利这条道德红线,从而使得他的一切所作所为都在根本上失去了道德基础,即使他看起来为更多的人带来了利益。
因此,第24话中百鬼丸对多宝丸的胜利与百鬼丸对景光的“宽恕”(即一种上位者对下位者的容忍),便是丝毫不足为奇的结局(虽然我不太能理解编剧把寿海也一块弄死的用意何在)。
就此而言,《多罗罗》无非还是在为当代法治社会的基本价值背书罢了,冲击力虽大,但创造力不足。
在这个话题上,《Legal High》第二季的最后几话要比《多罗罗》明确且布局精心了很多。
有些观众以为《Legal High》第二季的冲突在于庸众与真相之间,但没有比这错得更离谱的理解了。
古美门律师不在乎真相;他在乎的是,当我们无法确知真相时,始终坚守权利这一个体在法治社会中最后的保护伞——即便在某些个案中放弃坚守权利看似是受害者、社会、乃至被告都想要得到的美好结局(如羽生律师试图实现的那样)。
但就算如此,从思想上讲,和大多数番剧比,《多罗罗》也高出了不止一点半点。
更何况,在没有法治的社会里、在不承认权利的神圣性的社会里,多一部《多罗罗》,总要好过少一部《多罗罗》。
这样深刻的洞见,看到的人真不多。
我没看过原作,但动漫已经把这句话告诉了我。
所以我依然很喜欢动漫。
不过看看到有篇剧评对原作的介绍,已经能感受到原作带给人的压抑与绝望了……唉,我不知道怎么说,或许原作更深刻更现实吧,但动漫给人希望也没什么不好,谁不知道现实无解呢,如果能够少一点忧伤,就少一点吧,人生不满百,大可不必常怀千岁忧。
很久没写剧评,忍不住写一个,主要实在想吐槽。
这部人气真的高,刚开始看一水檀木:恭喜你找到神作。
前面的剧情确实也让我眼前一亮,身世悲惨的百鬼丸和天真无邪的多罗罗在乱世中相遇,一同踏上旅途。
百鬼丸人设是因为失去身体对世界感知比较迟钝,加上画的很好看,可以说超级有魅力。
在一点点恢复身体的时候也慢慢和多罗罗积累感情,有点养成的感觉,而且是年下,反差萌,也很棒。
可惜一切在剧情进展一半的时候全部崩盘。
后面不知道编剧在讲什么,讲半天,想讨论到底要不要牺牲一个人拯救国家,也讨论不出来,所有人都觉得百鬼丸不要再执着找回身体了,我真的为这个三观迷惑。
我就不明白全部人好像百鬼丸牺牲了其他人都很幸福一样。
请问,被保佑了的国家风调雨顺,是不是说明其他国家被压榨?
那牺牲的不是百鬼丸,而是这个国家以外的所有人吧?
还有一个个劝百鬼丸不要拿回身体,我就不明白拿回自己的东西就成了执念了?
这不是人之常情吗?
一个个装逼很伤感说百鬼丸不要变成鬼神了自己救不了他什么的,强行想煽情,想讲大道理,抱歉太虚了经不起推敲。
弟弟多宝丸变化不要太快 上一秒还是小暖男,下一秒和那个人渣父亲同流合污了,最后打两下突然又回心转意了?
我都不知道他出场有啥意义,工具人?
实在太多想吐槽,一个不错的开头最后变成这样,只能说现在颜值高就是好,男主画的太好看了,这分数也是打的够没底线了。
就,很好看这种冒险升级打怪的,果然是我的最爱百鬼丸被抛弃,又被救起来,抱着残缺不全的身躯,凭借强大的生存能力一步步长大找自己躯体部分的过程,一直被追杀,为了家国大义,所有人都可以声讨他,很日本🇯🇵观看过程中,我也曾动摇过,国家灾难,民不聊生,百鬼丸是不是应该放弃,我甚至一度觉得,即便全部找回来,最后他也会放弃,不让诅咒应到大地但直到最后,直到结尾,百鬼丸一直找到了他的眼睛,也没有放弃我觉得他妈妈说的那句话很对,人间清醒。
百鬼丸的父亲将国家的繁荣安康寄托到一个孩子身上,让他刚出生就背负诅咒生活至此,所有人的快乐都建立在他一个人的痛苦身上,这种不依靠自己双手获得的幸福,是不会长久的但是也有不足之处,百鬼丸的弟弟一直偏执的想要杀了哥哥让国家拜托灾厄,这中间简直是醍醐第二,偏执到不行,但是最后恢复人性的太突然,仅仅因为百鬼丸一剑砍偏,中间的交流也没有多直达让他回心转意的高度包括最后多罗罗说宝藏致富的事,她是拥有宝藏,但是难道她就要拿出来?
她全局都是一个清醒智慧的存在,怎么到最后,她就不清醒了呢?
灾难重建,这个时候的人性是最经不起考量的,并且这和她所说的依靠自己获得强大的力量有些背道而驰。
不过总体来说,看的非常爽了上一次有这种感觉,还是多少年前的《犬夜叉》了有一说一,日本的动漫还是很不错的多少大几百集的动漫,也不会乏味里面总有一些人性,物性,神性,怪性的考量其实国内也有很多漫画,不亚于这些,例如祝耕夫的,例如《谷围南亭》,只不过他们只存在于动漫中,并且有被无脑漫画覆盖的危机。
围绕电车悖论的主题展开的故事,主旨或者想表达的东西我在弹幕已经站好队了,剩下的给我感触最深的就是战国前后人民的疾苦,美绪给人的无助无奈绝望已经盘踞在我心里短时间内挥之不去了。
还有百鬼丸,没有手臂没有腿没有眼睛嘴巴鼻子耳朵,生来就被送给鬼神献祭,痛苦的在地狱挣扎了十六年,为什么只是想拿回自己的东西就要面临成为修罗鬼神的威胁,太让人悲伤了。
小人物和反面人物形象不是很饱满(看过钢炼之后看别的总觉得少点啥)不过毕竟画的太早了,不能以之后的标准来要求先前时代。
1;留学生BOBO:为多罗罗最终话赶写的完结感言,如果觉得还可以请帮忙顶一下,想与更多人分享“不是依靠自己双手抓住的东西,是根本守不住的”这是一个战火纷飞的乱世,武士横尸遍野,百姓流离失所;这是一个信仰泯灭的时代,大名(指身份)为了一己野心可以与鬼神同流合污,而大多数人则不得不时刻在生存与道义间做出残酷的抉择;这也是一个引人深思的人性寓言,通过两位主人公的视角,让我们意识到即使身处令人万念俱灰的绝望之中,如果能细心留意旅途中的风景,还是可以感受到让人倍感安心的光芒与温暖...作为一部改编自六十年代同名漫画的作品,多罗罗之所以能在这个日趋浮躁的现代社会得到如此关注,除了“漫画之神”手琢治虫的不朽号召力外,恐怕还是它故事本身具有超越时代的意义与魅力。
虽然生活在和平环境的我们对作品中烽火四起的战国时期缺乏足够的认知,但“多罗罗”本质上并不是一部靠着血 腥 暴 力来博人眼球的爆米花之作,而是当纯粹无垢的善良与邪恶之间的界限逐渐变得模糊之时,一个关于在地狱中挣扎与成长,救赎与新生的故事...也许有人要问,为什么这部残酷的作品要以多罗罗命名,毕竟片中她只是一个古灵精怪,早熟的有些让人心疼的孩子,与故事本身的悲剧基调可能有些格格不入。
一种比较流行的说法是,Dororo是手琢挚友在拼读小偷(Doroubou)时的儿时习惯。
但是即使我们不谈过度解读的风险,相信也会发现答案其实并没有那么简单。
纵然百鬼丸无法看到多罗罗的身影,但对于可以窥见灵魂的他来说,常伴与他身边的多罗罗是在深不见底的黑暗中一束令他安心的光芒,毕竟那份灵魂中未被现实所摧残的童真与单纯并不会说谎;同时也提醒着我们,这个故事并不完全是百鬼丸的血风恩仇录,同时亦是借着多罗罗视角的成长冒险谭...随着剧情的深入,醍醐一家也终于不得不面对妄想依靠鬼神来一步登天的恶果:家破人亡,手足相残,亲子反目...虽然表面上来看,这是一个经典的“电车难题”:牺牲一个人与生俱来的生存权利来换得短暂的富足。
但是从矛盾激化的表面不难看出,就像片中所说的那样,不去自己争取的东西自然不会长久。
与邪道谋皮得来的风调雨顺,靠自己的双手以及对局势及国运的审慎判断,同样可以换来国泰民安...2: 景王问政于管氏:“杀一人以利天下,可以吗?
”管氏说:“不可以。
”景王问:“为什么呢?
”管氏说:“杀人的应当是法律,不应肆意剥夺任何无辜之人的生命。
”景王问:“杀了他可以挽救一万个人的性命,也不应该做吗?
他无辜,一万个人也无辜。
一个人的无辜,和一万个人的无辜,谁重呢?
”管氏说:“一样重。
”景王笑。
管氏继续说:“杀戮无辜,有害国法。
害国法而不知,却以为行的是理所当然的事,臣私下里为国君担忧。
”景王正色道:“那寡人又该如何处理这样的事情呢?
”管氏说:“是谁要害这一万人,就惩治谁。
如果是另外一个人,就招募勇士除掉他;如果是一个团体,就令执法机关敲掉它;如果是天灾,便去抗灾;如果是人祸,便去问责;如果是制度,便去改革。
不能因一亿人的贫寒,便杀了许氏和三马,将他们的资财分给众人。
这无异于杀鸡取卵,涸泽而渔,会令更多人贫寒,而不会致富。
”鬼神只要百鬼丸的身体,这一点耐人寻味。
3:前一话,有人分析,百鬼丸是神之子,降生人世,终结乱世。
然而鬼神作祟,他们无法侵害神之子的身体,便让人类亲自奉上。
也就是说,醍醐国葬送了最可能是救世主的人,继续为虎作伥,向恶献媚,殊不知他们自己是最可悲无知的。
朋友推荐的,看完觉得豆瓣评分有点虚,设定挺有趣,低饱和的配色也很符合战争背景,几个小故事也还行,不过轮到主线剧情就急转直下,当看到作者把“电车难题”套到动漫里就觉得可能就会烂尾。
一人的性命和一城的安宁确实无法相比,但是从古至今律法维持的永远是大多数人的利益,公平永远只是对多数人而言,但是我也不觉得主角做的是错的,他取回自己应得的权利这没有任何问题。
但是同样的,醍醐景光为了天下太平牺牲自己的儿子也同样没有问题,在生存面前一切道德都是虚幻的,有很多人都站主角,但是如果你是醍醐的子民呢?
你的父亲要被拉去出征,你的村子要因为疫情被烧毁,家里唯一的马要被征用,因为蝗灾全家要饿肚子...这个时候试问醍醐子民的你还能站主角吗?
所以这就是个电车难题... 而且甚至还有人把这比喻成无产阶级从资产阶级拿回自己的权益???
我只能说你没事吧...什么时候资产成了大多数的一方了...而且无产阶级只是拿回属于自己的权益,可不是要把资产给搞垮,资产垮了谁给你提供就业...谁给你送快外卖...和动漫里的根本是完全不同的东西,扯远了...😂 所以我一直在想这个剧情作者怎么圆...当剧情发展到说有一个鬼没有拿百鬼丸的身体的时候我还以为是有一个鬼神想独吞主角的身体,因为不是有十二个鬼神吗,所以他想让主角拿回自己所有的身体之后,他再独占主角的身体然后鬼神降临统治世界...然后主角和12号鬼神大决战同归于尽拯救了醍醐...😅不过事实是我想多了...主角就按部就班的杀杀杀,然后一路升级...就完结了?! 看完给我的感受就是看了个寂寞...好的作品应该是能触动人心的,或者引起共鸣,亦或者让人深思的。
而我就像在看一本流水线日记...尤其是结果...他母亲和养父我是真的看不懂,好好活着弥补这些年对儿子的亏欠不香吗?
有人说是要和国家共存亡...那就早点斩断和百鬼丸的联系呀,左右摇摆,墙头草么...再说都做了16年的领主夫人了,做几年百鬼丸的母亲不行吗?
他的养父我更是看不懂...疑似强行出镜刷脸熟...你俩有这功夫把多宝丸救出去不香吗?
然后主角到最后也是面瘫,我还以为起码会哭一次...结尾看的真的尴尬... 还有一个疑问,就是主角杀的那些是12鬼神的本体吗?
他们操控吉凶和气象的本事直接蹲在醍醐等着景光供奉不香吗?
还需要自己到处找食物?
而且也太巧了,逮到一个就是拿了自己肉体的,世间应该不只只有12个鬼神吧?
亦或者12鬼神是主神,在世间行走的都是12鬼神的分神,属于在世间的代言人?
帮本体收集食物?
那如果这么说那主角应该是杀光了所有的鬼神才能拿回肉体才对呀。
反正我一直没搞懂,剧里也没个合理的解释,然后剧的名字叫多多罗,也没看到多多罗有什么大的成长,做成了什么大事,感觉就是个剧情推进器,他爹只是一介草寇,抢的钱能建立一个国家?
我想到他会靠钱起义,但是光靠钱有点扯吧?
别人不来抢你么?
另外就是这个剧的打斗场景真的很烂...从头到尾都是砍砍砍...怎么说呢...我只能说过于真实...而且永远都是一个分镜,看看隔壁鬼灭的打斗设计,你可以不用冒水冒火,但是起码冒点火花吧...起码多几个视野角度吧...既没有特效也没有转场的视角更没有所谓斗智斗勇...全程就是拿刀砍砍砍...真的太平淡了... 这剧我只能说能看,但是肯定到不了8.5的高度。
十三集的一些个人理解和分析,本集也是细节很多且非常有意思的一集~——————首先,“脸(面)”是贯穿本集的一个关键词,或被设计为参与剧情推动,或具有一定的意味,比如:“白面”不动——没有“脸”的佛像;匠人前后对“两张脸”的追求和由此对他自身变化的影响;匠人用多罗罗“母亲的脸”去迷惑她,但结果反而被多罗罗那“慈悲如佛陀般的脸”所触动和唤醒本性;百鬼丸没有视觉,所以对“母亲的脸”没有记忆,因此匠人无法变成她母亲的样子,并且百鬼丸是通过看灵魂而不是“看脸”来判断对方的本性。
——————其次分析下匠人最后为什么会被多罗罗唤醒,这和女郎蜘蛛的改变比较类似,因为改变的因素本就存在于人物之中,剧中的转变只是一个契机,理由如下:1这位匠人原本想雕刻的脸就是慈祥的,这种审美追求所代表的是他本性中善的取向,只是迷失在威严之面的潮流中(这种脸从武士时代开始流行,象征着时代风气的本质),他误以为那种脸才是所谓完美的脸,久而久之便忘记了本心,这份执念越来越深却又无法实现,直至抱憾死去。
他死后,执念依然停留在石像上,包含他执念的这尊石像又被魔神所附体,也就是说扭曲的执念和作恶人间的魔神是彼此吸引和利用的。
魔神有了能附体的石像,并且可以通过附着在石像上的执念让匠人去杀人作恶,而匠人则被魔神复活,有了魔力后他为了继续实现自己的执念,更是可以变换声音相貌去肆无忌惮的杀人(遍布水底的尸体),执念+魔力导致的恶行让他彻底堕落成了一个妖怪(迷失了本性)。
2多罗罗长得很像他曾经追求的那种温柔慈悲的佛陀脸,而且在多罗罗的追问之下匠人回忆和讲述了自己的过往,加上多罗罗把他当作母亲一样亲近,让他有了切身的温情体验,这些都一点点唤起了他生前的善良本性,他接纳了多罗罗叫他娘亲,温柔地抚摸睡着的多罗罗,喃喃自语“小孩子的脸不合适”,但原著漫画里小孩的脸也是可以献祭的,所以这里应该是他不忍心杀了多罗罗,表明善念已经开始复苏,甚至当他离开小屋时也没有捆绑多罗罗而是让她逃走。
当多罗罗从背后抱住他叫他“妈妈”,并努力唤醒他:你为什么非要这么做呢?
这种追求有什么自意义呢?
普通的脸有什么不好?
你为了这个执念付出了什么代价?
又换来了什么?
——一生的无望追求,死后也不得安宁,甚至变成了一个妖怪,使无数无辜者死去,只留下悲伤,悔恨,痛苦(批判了武士时代的价值取向对个体本性的扭曲,威严之面已经代替了慈悲之面成为了那个时代的主流,迷失本心迎合畸形时代的结果只能是自我的扭曲和毁灭)。
听到这些话,他回忆起了生前被执念所折磨的不堪岁月,此时又出现了他最喜欢雕刻的那种慈悲佛陀脸(注意这个闪回镜头里既有菩萨的脸,也有匠人雕刻的手,而且是个主观镜头),他想起了曾经向善的自己,那才是他的本性啊!
是执念使他变成现在这样——一个妖怪!
他突然醒悟到他再也做不到扭曲自我了……所以他放弃了执念,于是立刻被魔神所抛弃。
魔神被杀死后,因执念和魔力化成的人形不久就会消散,但他终于可以回归本心,获得属于自己的平静和轻松,他抚摸着多罗罗的脸,感受着温柔,安详的离去了(对比先前杀人时的脸,此时他的脸已经变成如佛陀一般慈悲了)。
—————再谈谈多罗罗对匠人产生感情的依据和过程:1从第二集万代之卷开始,多罗罗就表现出对母亲深深的依恋,梦中常常哭泣着呼唤母亲,只要和母亲有联系的都会让她伤心难过,所以当她看到变成母亲样子的匠人时,内心的感情肯定是非常强烈以至难以抑制(她是很倔强和不愿示弱的人),她拉着匠人急忙回来给大哥鉴定,匠人手都被她扯疼了,当大哥确定匠人不是妖怪后,多罗罗很快就忍不住把她当母亲一样亲近和撒娇了(心情一放松,小孩子的一面就自然流露出来了,要妈妈抱抱之类的举动非常可爱)。
2匠人很温柔地招待和照顾他们两人,还把多罗罗抱在怀里,允许她叫自己娘亲。
对多罗罗来说,仿佛母亲又回来了一样,她非常开心和安心(饭都变好吃了),匠人又给她讲了自己生前和死后的故事,作为旁观者清,多罗罗应该最明白他的本性其实是善良的,而且他也没有去绑多罗罗而是放她逃走。
最后恢复本性的匠人摸着多罗罗的脸,夸她的笑容像佛陀一样温柔,多罗罗也亲昵地用脸摩挲着她的手。
看着“母亲”又一次在自己面前逝去,多罗罗寂寞又依恋地把脸埋在他的衣服里许久。
(这几个镜头传达出的气氛非常柔和动人,四周无声无息,只有沙沙的瀑布声,感情和时间就好像停驻在此了一样)——————另外对比一下原著漫画和新版TV改编思路的不同之处:原著漫画主要讲的是母爱战胜了妖怪的本性,使得妖怪最终转变,一个空壳有了人性;(妖→人)而这集改成了原先拥有善良本性的个体被自己盲从时代的执念扭曲后变成了妖怪,而母爱成为唤醒这种善良本性的契机,最终还是要靠个体自我觉醒才能重新从妖怪再变成人。
(人→妖→人)编剧把原著的角色和意象进行了一定的扩展和丰富,让原著普通的妖怪有了从人到妖的心路历程,他在价值追求上有了多层次的转变,角色更加丰富立体;“脸”被赋予了更深刻和更丰富的意味;而佛像则从魔神变成了附着匠人执念的雕刻品和魔神的混合体,佛像和匠人的关系不再是一种外力的驱动,而是变成了一种内心的驱动,矛盾的焦点集中在了人的内心的迷失而不是魔神吃人,因此最后的问题解决方式主要应该放在唤醒和觉醒,而不是外部打击,所以最后的打戏就被设计为是佛像自己的剑砍了佛像自己的脸,意味着残酷的执念所生出的恶行最终将毁灭执念本身,非常讽刺。
——————这集百鬼丸和多罗罗的关系变化也很有意思,经过板门之卷后真相大白,多罗罗知道了百鬼丸的悲惨身世,深深地为大哥而难过,决定要追随大哥(和此前跟随大哥的性质发生了改变),而百鬼丸内心受到的震撼之大更是不言而喻的,作为急性子的百鬼丸,此时脑子里只有一件事“杀鬼神,夺回身体”,他夜不能寐,人已经处于非常累非常紧绷的状态了,甚至他撞倒了多罗罗都没有意识到,听人说话也只能听见“鬼神”两个字,用多罗罗的话来说就是“不好好睡觉,脑子就会稀里糊涂的”。
⊙﹏⊙经过白面不动这件事之后,百鬼丸感受到了多罗罗思念亲情的寂寞(她最后抱着匠人的衣服)和多罗罗对他的感情(他被绑时多罗罗拼命护住他的身体),最后他对多罗罗说我没事,意思是让她不用担心自己,并且他也不是因为鬼神而是因为多罗罗想去温泉才答应她去的(和刚开始除了鬼神什么都听不进去的反应完全不同了),可以说大哥紧绷的弦总算有了些放松,开始顾虑到多罗罗的心情,变得更加温柔了。
(观众看到他们关系上的递进,心理上也得到了满足)——————此外温泉场景中的一些台词对人物心境有很细腻的表现:剧集最后小孩问多罗罗:“他是你哥哥吗?
”多罗罗并没有直接肯定,她说的是“大哥就是大哥啊”,也就是说多罗罗并不觉得大哥对他来说和亲哥哥是一样的……这个回答的感觉就很微妙了,各位可以自行体会体会其中的意思。
————场景设计上,本集也比较有特色,高潮的戏剧段落都基本是在瀑布边完成的,视听上和其他场景形成对比,很自然地传达出一种气氛和节奏上的松紧变化。
转场设计也关联瀑布,比如用下雨和瀑布衔接,作为故事的开始,用瀑布和蓝天衔接,作为故事的结尾;两段匠人的故事也都是从瀑布镜头切入;瀑布还参与了画面的构图;最后是在瀑布的水流声中匠人的身体渐渐消散了;可以说是瀑布见证了他生前和死后的所有悲哀,颇有一种日式物哀的味道。
在系列整体的节奏上本集和前一集激烈爆发的基调做了调节,散发出一种神秘、诡异、哀伤的气质,多采用自然音效和气氛音效,bgm克制,和第四集雨声那集很类似,特点是比较节制和微妙,需要细心的品味和欣赏,特别要注意体会不同戏剧段落的变化和每个段落中各人物心境的转变。
本人非常幸运的生活在一个和平的年代,战争离我们也十分遥远,有时候在这样安逸的生活中我也会忘记战争的残酷,觉得这样平静的生活是理所应当。
起初我是带着好奇去看手冢治虫老师的作品,因为对二次元感兴趣,也使得我对大家口中的漫画大家十分好奇。
在连续看了《怪医黑杰克》和《多罗罗》之后,我的心情也是十分沉重。
和现在的动漫有很大不同,手冢治虫老师的作品中的人物都是充满着复杂的背景和性格的,有时候你可能会感觉自己好像看不懂里面的“纸片人”。
而且很神奇的是看完之后,我会感觉可能在那个充满战争的年代,这些会是真实的事,只是当时没有像黑杰克这样医术达到“神”一般的人。
老师的作品通常都是具有一定神话效果的反战片。
我通过上帝视角看《多罗罗》,认为醍醐的做法是非常懦弱的,居然牺牲自己的儿子去换取被挟持的短暂的和平。
百鬼丸,他的遭遇也非常让人心疼,也因为他是主角,我更能从他的角度去看待这个世界,他明明什么都没有做错,就让他遭遇那样残忍的事,而且自己的亲人还是帮凶,后面当他想要自己取回自己的身体的时候,那些所谓的亲人除去自己的母亲,还坚决的认为他才是魔神,才是带来灾难的人,而且想再次取走他的性命。
何其残忍!
一个领主自己没有能力保护自己的孩子和百姓,而且把希望寄托于外部,未经别人允许擅自牺牲别人,最后还怪他继续活着。
这样虚无缥缈的和平也将注定不会长久,繁荣稳定的生活需要自己去努力争取,幸好我们的祖先深知这一点,也幸好世界上有很多人都深知这一点,自己主动拿起自己的武器,捍卫自己的权利,一步一步走向属于自己的和平,安定,繁荣。
这也让我想起日本在二战结束后,为了发展,向美国求助。
也相当于是献祭了自己,最后只能在美国的压迫下得到和平,自己的国土上还留有美国的军队,这样的做法和醍醐也是有异曲同工之妙呢。
但是这毕竟不是漫画,“百鬼丸”也没有那么容易的就可以拿回属于自己的东西。
再者,回归普通百姓的视角,战争导致家园都被毁灭了,旱灾导致粮食短缺,亲人死的死,伤的伤。
在这时知道,只要牺牲一个人,就可以活下去。
而且,反正牺牲的人都被自己的亲人抛弃了和自己也没有很大关系,可能这样对那个人会是有些残忍,但是把一个人的命和一群人的命放在一起衡量,傻子都知道该怎么选,所以,都是因为那个魔神,乖乖把身体献祭出去,不就好了吗?
普通人也更多的会是想考虑自己能不能活下去,而且在那个年代,人们普遍都是愚昧的,而且十分封建,在古时候献祭神明或者鬼怪都是非常普遍的。
这多种矛盾的想法伴随着我看完了这部动漫,最后,我也十分认同百鬼丸和多罗罗的想法,战争也许是很痛苦,但是去惧怕战争,想寄希望于别人去让自己幸福是不对的,自己的幸福只能自己创造,并且带着善意好好做自己。
原著剧情简介《多罗罗》讲述古日本的室町时代中叶,经历了应仁、文明等动乱之后,当权的足利幕府的威信大幅的动摇,是个君不君臣不臣的时代。
武士醍醐景光梦想称霸乱世,于是将尚未出生的儿子献祭给48个魔神,并在缺了48个器官的儿子出生后,将其抛入河中。
孩子被医生寿海救起,为其制作了义眼、义肢等补足了身上所缺乏的部位,并抚养他长大。
由于孩子的特殊体质,使得他非常容易引来恶灵,寿海教他保护自己的能力,在百鬼丸一次斩杀中,百鬼丸和寿海知道了只有斩杀魔神才能恢复器官,孩子决定离开养父去寻找安身之处。
临行前寿海给他起名为百鬼丸。
百鬼丸得知自己的器官被48魔神夺去后,为了拿回他们便出发讨伐魔神,途中遇上自称大盗的少年(在第四卷中得知其实是女生)盗贼多罗罗,展开与妖怪战斗的冒险。
个人观感:打都场景非常带感,节奏感很强,特别是与场景所融合,那种感觉深入人心!
这部作品还客观讽刺了人性的一面,当朝主宰尽为了国家的一时繁荣昌盛,舍弃了孩子,将他献给魔神,换取国家的兴旺。
而后,百鬼丸则是应有的夺回他本该属于自己的东西,却人人避而退之!
其乃岂有此理?
什么狗屎三观
男主百鬼丸游迹各处寻找并击杀鬼神取回自己的身体部位,画面为暗色调,场景多为山林古老又充满神秘,跟虫师风格很像,故事缓和,很有故事性,很好看!!
#柒捌捌〇看动画#前半部5分,后半部3分,制作经费限制所有呀
评分过高,凭什么这部TV动画是手冢的最高评分?铁臂阿童木03版和手冢真执导的黑杰克都比不过这部经费不足的烂尾作品???
手冢治虫
果然现在这个年纪已经看不了动漫了...这肤浅的最终话是什么鬼,母和弟也就不提了,养父含笑自焚的动机是???唉。
大师杰作
狗屎
单集之间的剧情联系比较弱,还时不时的崩一下……本次的结局也只能说一般,并没有很好地处理好开始的矛盾,或者说,就没有想解决这个矛盾吧。
原作最终中断,并不能确定手冢是否只想讲一个包裹着复仇主题的如西游记般一路斩妖除魔的公路冒险,也就不太确定故事最终是否走向手冢关注的统治阶级为达目的不折手段的残忍本性,这本性导致的荒唐惨淡的民生,以及在这民生中依旧保持人性最终将达到的境地。相比妻夫木聪/柴崎幸版《多罗罗》强调志怪、家族恩怨,动画更接近原作气质,加之很喜欢的浅田弘幸作人设,主角先天带一丝忧郁与稚气,更衬出故事背景的凄凉无奈。前半程无论凌厉打斗,深刻的旅途见闻,甚而萍水人魔,制作上均无可挑剔。后半段有些崩不住,谜之作画外,更乱在各人动机,多宝丸的敌意该源于更多误解铺垫,多罗罗没有更多成长令人失望,拿剧本老和尚不如母后数语醍醐,百鬼丸暴走也说来就来。印象深的是《寿海》《摇篮曲》《络新妇》《面白不动》卷。
高开跳水!我的理想:把乱世与人性挖掘得深刻有力。现实:缺乏经费,浅尝即止。编辑明目张胆地滑水,大结局竟把矛盾高潮聚焦于“你为什么要抢妈妈”的痴呆兄弟情仇。根本没有勇气去触及导致这场悲剧的症结。更别说最后十分钟的棒打鸳鸯,没头没尾,猝不及防在掰嘴喂糖后补上了一卡车狗屎。要不是ed闇夜的拯救就是二星不能更多。
6.5。制作精良,没有看过原著,就目前的动画来讲,剧情线推动欠佳,结局仓促且有点突兀,最后一集想输出的内容和观点太多了,以至于整体观感不佳。非常喜欢剧集刚开始时的op和ed。感觉很可惜。
灵魂的火焰。
高开低走之典范。我以为后期画面崩、多罗罗跟地鼠关系的前后错乱就够难受的了,结尾死的洗白的更加让人莫名其妙,这种欺诈感让我想打三星来着。只有拿了剧本的老和尚最让人宽慰。
1.普通人与生俱来的,可能是有些人竭尽全力也无法拥有的,比如亲情;2.接纳适应并利用新功能可以变得更强大;3变强大未必会变坏,善只在于心;4.坚定自己的目标,不要被患得患失的旁人拖后腿;5.有些人再努力,也只能做到看起来像个普通人
多罗罗声音真可爱~大哥刚学会说话和后面几集见人就碰头真的笑死。有几集的画面真的没经费到成ppt,也是很好笑。感觉画面和内容是挺好的,就是总感觉有点虎头蛇尾,开放式结局有点令人难过,竟然不要多罗罗了。这剧的母亲真的都是好母亲。就连小马也是。
画面、节奏、音效、配音全跟不上故事设定,可惜。多罗罗配音的棒读感过于明显,极大影响观感(尤其是在声效并不加分的情况下,棒读问题更突出),造成整个画面显得极为干涩。转去看漫画算了
风格我喜,但是剧情真的像经典中国传统故事改编的/高开低走既视感,后期看不动了都要,想讨论一个很深奥的火车换轨问题,但讨论的比柏拉图建城还啰嗦
不知道从什么时候开始 已经看不下去20分钟的单元剧了
新年第一刀……痛かった(´༎ຶོρ༎ຶོ`)