冰海战记的剧情并不复杂。
在维京时代, 斯堪的纳维亚人在北欧兴风作浪,广为人知地声名狼藉。
主角托儿芬之父——托尔兹是丹麦尤姆维京战士团的“战鬼”,当初他厌倦战争诈死逃离了丹麦,而今被昔日的战友雇凶杀害。
托尔芬也因此走上了复仇的道路。
虽然故事以托尔芬的视角展开,但绝不仅仅是一个止于复仇的故事。
正相反,动画对杀父仇人阿谢拉特的塑造丝毫不吝惜笔墨,大部分故事都围绕阿谢展开。
通常在这种比较阴暗的动画中,主角代表了黑色背景中奇迹般的一束光,但这部番的主角们绝对不是什么伟光正的形象。
动画丝毫不掩饰时代背景下战争的残忍,维京海盗不分男女老少将一个个村子屠杀殆尽。
而加入了阿谢佣兵团的托尔芬,他的双手也在复仇的过程中沾满了无辜者的鲜血。
于是在故事的结尾,一心复仇的托尔芬陷入了价值的迷失。
与普通的奇幻作品不同,海盗战记的故事立足于史实而又不受限于历史本身。
作者对于维京时代的生活极为考究。
故事本身参考历史原型来源于《文兰撒加》,维京人的衣食住行还原自存世的各种手抄本,维京战船的设计也充分参考了法国诺曼底的巴约挂毯。
作者还自己依据资料制作了一些维京人的衣物和武器用作作画参考。
托尔芬,阿谢拉特,克努特王子,高个子托儿克鲁都脱胎于历史上实际存在的人物。
根据维京人的航海技术和测绘水平,小泽老师还绘制了千年前维京人的北欧地图,同时还原了维京人的维京长船。
这种现实的厚重感也让故事本身更具有层次。
所以片中呈现的非人战力也不会令人出戏。
托尔芬的父亲口口声声说着真正的战士不需要武器,最后却无可奈何地走向了死亡。
克努特王子虽然没有感受到过来自血亲的爱,但他一直处于高坚果如同父亲一般的羽翼之下,而高坚果的死亡让他不得不做出自己的选择。
阿谢的母亲一直念叨着传奇文兰英雄,可却没能等到传说实现的那一天。
信仰基督教的少女曾为自己所犯下的盗窃罪忏悔不已,害怕死后无法进入天国。
可一伙维京人却冲进村子,杀死了她刚刚做完祷告的家人。
剧中花费笔墨描写的角色,都失去了自己的至亲。
这种安排不是简单的巧合。
这种共性的本质,是角色过去心中的信仰和教条的崩塌。
托尔芬最初对于战士的认识,和村子里每个人一样——战士就要勇于战斗,用鲜血换取自身的荣耀,用最壮烈的死,赢得进入天国阿斯加德的神宫瓦尔哈拉的机会。
然而托尔芬看到一个个无辜的生命在自己的手上悄然逝去,特别是当他面对待自己如同家人一般不求回报丝毫不吝惜善意的英格兰母女时,弱肉强食的辩白也显得苍白无力。
托尔芬只能放弃思考,用为父复仇的强逻辑规避自身的道德困境。
期望至少通过自身实力的增强和最终决斗的胜利,来证明父亲作为战士的死的价值。
但这种将人生意义诉诸社会教条的结果,自然是自身意义的消失。
说到底人们不应该为了信仰而活,而应该为了活着而做出自己的选择。
阿谢看到叔父为了一点小事鞭打奴隶,他说:金钱的奴隶挥着鞭子,在用金钱买来的奴隶面前,摆出一副主人的样子。
只是人们没有自觉罢了,其实人们都是某种东西的奴隶。
维京人崇尚强大的战士,这种价值与sven王的野心结合,就形成了一种以杀戮为荣的畸形价值导向。
然而这种强大的尽头又是什么呢?
战鬼的战力可谓举世无敌了,可他却发现这种对于强大的追求,终究没有能赋予其人生以意义,所以最后他逃离了尤姆战团隐居于格陵兰。
克努特王子对这种无意义的杀戮深恶痛绝。
他认识到这些维京战士不过是自身信仰的奴隶,而这种盲信正是时代下悲剧的本质。
当神父告诉他天父的爱如同风雪阳光,他开始明白:“天地不仁以万物为刍狗”。
天父的爱是无私的平等的,天父并不会因为他虔诚的信仰和祈祷,对丹麦人偏爱一丝一毫。
不再哀求,学会争取,如若如此,终有所获。
不要在祈祷了,无论多么困难,就算求而不得,也同样要去追求。
如果没有维京战士知道生死的意义,那就让他来为所有人的生死赋予意义。
他决心自己为维京人建立乐园。
第四集中,阿谢与托尔兹决斗前,发誓所用身份是“沃拉夫之子,阿谢拉特”。
而在认输之后,则是以先祖之名“阿鲁德里乌斯”起誓的。
阿谢十分厌恶丹麦人以及自己的丹麦血统,他亲手杀死了自己的父亲沃拉夫,“阿谢拉特”是别人为他取的绰号,意为“浑身是灰”。
所以决斗前的誓言只是他随口一提。
但在决斗之后,他所用的是他母亲为他取的本名——卢修斯·阿鲁德里乌斯·凯斯特斯(Lucius Artorius Castus),这也是他的母亲日夜念叨的传说中的英雄之名,顺带一提也是亚瑟王可能的历史原型之一。
所以在决斗之后,阿谢的誓言是认真的。
阿谢的母亲终日呓语,未必有心思给他取名字。
这或许是在母亲发疯之后,阿谢决定放弃英雄归来的幻想,自己为威尔士创造一片净土,因此他才称自己为阿鲁德里乌斯。
现代社会飞速发展,信仰与上帝被科学与理性逐渐取代,人们能用科学解释一切实现一切征服一切。
现代社会似乎和蒙昧的维京时代大相径庭,但在某种程度上又没有什么不同。
人们崇尚效率,因为时间就是金钱,金钱越来越成为衡量成功的尺度。
可积累金钱的尽头又是什么呢?
社会崇尚吃苦耐劳的品质,当这种价值与资本结合,就催生了一种危险的导向。
华为的前员工因为索要离职补偿,事后被告敲诈勒索,总共被羁押251天。
网易逼迫身患绝症的老员工主动辞职。
而就在圣诞节前一天,一位美团送餐小哥杀死了店员,就因为一个差评。
人们无力向资本反抗,习惯于被资本剥削,最终剥削者隔岸观火,被剥削者打成一片,无法从资本的契约中全身而退。
但应该认清一点,工作或者金钱本身,都不能赋予生活以意义。
我觉得其实上面这些就是托尔兹:“真正的战士是不需要剑的”。
这句话的最好解释——真正的战士,不盲从社会的教条,不忽视现实的症结。
敢于从时代价值中彻底反叛,践行自身的意志,赋予自己的人生意义。
真正的强大不在于剑技与武力,而在于其意志本身。
现实中的因果是混沌的,行为的后果是随机的。
好心当成驴肝肺,无心插柳柳成荫。
拣了芝麻丢了西瓜,塞翁失马焉知非福。
任何的教条与信仰都有其局限性。
这让我想到《料理鼠王》中,主角和他父亲的这样一段对白:--This is the way things are.You can't change nature.--Change is nature,the part that we can influence,and it starts when we decide.教条与信仰最多只是对个人选择的一种诠释,并不能取代思考本身。
我们应该相信自己做出的选择,只要清楚自己想寻求什么,那就尽管按自己的意愿去生活。
不忘初心,方得始终。
而托尔芬,还在探寻答案的道路上。
整体的观感,大概是“还行吧”。
看的过程中几次觉得无趣,想要放弃,但春节出不去门也没什么好干的,就本着对看过的部分和豆瓣的评论负责的态度,半坚持半期待地看完了24集,以下是总结的六大缺陷和两点好评,加粗部分无剧透。
1.历史剧就该写实一点嘛,但一言不合就开无双的战斗看着太不真切,这不叫热血,这叫幼稚。
2.托尔兹的“真正战士论”,后来还被牧师,王子和阿谢拉特等人不断重复提及,可以说是这个番的核心思想,但它与现实格格不入,让我难以理解,甚至有些反感。
唱现实的反调可以,但作者直到最后也没能通过剧情展现出“真正战士论”的优越性与合理性,这就显得故作高深,掩耳盗铃,不能自圆其说了。
3.对很多情感戏,我无法产生共鸣。
包括偷戒指女孩关于上天堂的思考,拉古纳尔死前对王子的不舍和挂念,表伦和阿谢拉特间的友谊,雷夫带着托儿芬一家去文兰的理想……铺垫得太少了,想法表达得也不够清晰,台词让我觉得空洞。
说它们无病呻吟倒也不至于,但真的没共鸣。
4.对普通战士的刻画过于脸谱化。
普通战士在这剧中几乎都是一砍就死的战五渣,唯老大命是从的工具人,或者用来衬托我军英勇的龙套,看得我很腻歪。
比如法兰克城堡陷落前守军的心理活动,守军长官关于战降的抉择,这些很能揭示战争本质,引起思辨的点没能被善用,让我感到遗憾。
5.设置了太多支线,不能一口气把支线人物的长篇故事讲完很合理,但剧集连这些支线人物当前的小故事都没讲好,主线需要推进时,它们就像半成品一样被丢在一边,就好像是用来凑篇幅的流水账一样。
奥雷和那个喜欢他的姑娘怎样了?
攸尔法和赫尔加怎样坚强生活?
女奴隶霍尔扎兰德从与托儿芬的对话中得到了什么启示,做出了怎样的改变?
诸神黄昏到底在比喻什么,阿谢拉特死前都不交代一下?
6.主要人物的心里想法表达得太模糊,有些行为看起来很突兀,立场较难理解——托尔兹死于卑鄙的手段,托儿芬却要光明正大地复仇?
托尔兹的决斗已经赢了,却还是被阿谢拉特阴死,可见决斗是解决不了问题的,可托儿芬却还是选择决斗?
最后一次与阿谢拉特决斗,失败后为何发生了动摇?
既然“还不够”,那为什么要上雷夫的船?
既然上了船,又为何不辞而别?
阿谢拉特从小生活在日德兰,就凭疯癫母亲的只言片语就对威尔士产生那么深的感情?
托鲁克尔嘴上说因为打英格兰人没意思所以才叛变,但幕后英格兰人应该是许诺给他一些利益的,可弃守伦敦,归顺王子,这变化得也太儿戏了,完全不懂他心里在想什么。
如果你说他是纯粹的战狂,难道他的麾下也都是战狂?
难道他不受尤姆王节制?
难道得罪了整个丹麦后,说招安就能招安?
还有斯韦恩王,在大殿上已经拔刀并下达了要么走要么死的通牒,可是因为王子不退让,他居然找台阶暂时缓和了关系,他就不怕留下后患?
如果我是王,要么不翻脸,一旦翻脸就要铲草除根,绝对不会有妇人之仁,所以斯韦恩王这波退后,我也不太能理解。
7.牧师关于“死亡即是爱”的那番说辞,是有之前的一系列杀戮和眼前的战斗作铺垫的,是与现实紧密联系的,讲得有血有肉,感情充沛,不落窠臼,哲理高妙,并且升华了“爱的意义”,给了我启迪,是很精彩的桥段。
8.剧情的下限比较高,没有太过直白的地方,故事大多是有转折的,有些转折甚至是出乎我意料的(我看剧时习惯性猜测剧情发展,没有夸耀之意)——王子替身让人大吃一惊,阿谢拉特翻脸杀斯韦恩王那段看着也很刺激总之,把这部剧拿来跟巨人相提并论,我认为是不恰当的,看过巨人动画的应该能懂——除了画风相近外,悬念设置,情节转折,战斗场景,人物刻画,内涵深度,带给人的心灵冲击,实在不在一个档次上;但是,《冰海战记》也不失为一部“可以一看”的有哲理,有感情,有特色的维京战争番。
这部霸权社制作的作品,和《巨人》一样给予我莫大的感触受益匪浅。
第十八集,克努特和牧师的讨论,无私之爱最接近于纯粹的爱,“爱的本质是死亡”,『累累骸骨终究化为沃土,生生不息』分解后的尸骨舍弃了世俗化的泛滥欲望和人一味向大自然索取的贪婪,他的躯体从而回归自然,成为毫无利己意识唯有奉献、并且对世界万物一视同仁的馈赠般的存在。
前者是真正的无私之爱,现实生活中的我们,纵然不能完全抵达却可以不断接近它。
本应功利的灵魂偶尔闪烁出接近“大爱”的光辉,不仅仅突破了基因里固有的“自私”,而且正是人不能如孤岛独踞一隅所以产生了与他人的共鸣和羁绊。
而且也使得“人”更为丰富、立体、充满迷人的矛盾,产生了独到的自洽的逻辑。
“人”独自屹立于天地之中,“爱”使人更加成为一个顶天立地的人。
“可悲的战士,距离爱最远的人啊” 心无无私博爱、一心利己主义、甚至对自我阵营的人倘若对方有损自己的利益也会刀刃相向的维京海盗,会见风使舵、争权夺利,遵循内心的本我,受到世俗的金钱权利地位性欲诱惑而丧失对最本真之物的追求,笃信着所谓的瓦尔哈拉神殿的虚妄,仿佛那是唯一的慰藉尽管它是虚无渺茫的。
更有甚者,他们在在敌死我活尔虞吾诈的战场上的腥风血雨硝烟炮火之间,哪怕付出生命的代价,仍不知生不知死,不知战斗意义所在不知活着价值,不知何为“真正的战士”。
历史上的北欧海盗也是在不断的杀戮掠夺之中,逐渐意识到真正抵达永恒之道的永远不仅如此,有的皈依宗教追随活着的安宁,有的开始思考让文明延续的其他方法。
彼时,克努特王子意识到民族所信仰的神祗,仅仅是用虚无的乐土的假象诱惑着战士们前仆后继,他们之死毫无意义,王子如同洗髓换骨一般,意识到神祗绝不在人类一息尚存时给予人类爱,唯有终末的死亡带来绝对化的爱。
既然所谓乐土不存在,自己便要创造一个救赎人类原罪的乐土,让战士们的生存和死亡皆具有意义。
剧作给了一个苹果的特写,如同圣经中的人类偷食禁果,人本位思想的觉醒,是人否认上帝的全能全知企图用自我意志判断善恶臧否的开端,宛若人类初次获得智慧。
巨人中的肯尼和冰海的阿谢拉特皆说过类似的话,人从生下来就是某种东西的奴隶,而托尔芬毫无意外是被仇恨的桎梏束缚的奴隶,这种仇恨之心并不仅仅来自于少年托尔芬目睹父亲被乱箭射死,声嘶力竭、痛哭失声却心余力绌而且仇恨化为了他的三观他的自洽的逻辑的一部分,仇恨是他赋予这个毫无意义的生活唯一活下去的意义,所以在阿谢拉特死后,他面对着这个自己一直寤寐求之企图一报血海深仇杀死的对象,这个宛若义父且在潜移默化中教会他在乱世生存的男人,绝望,崩溃,挣扎,茫然, 悲怆,惊骇,种种具象化而闪烁流动的情绪钤印他的脸上。
这也是托尔芬下意识攻击克努特王子之原因,自从阿谢拉特死后他的人生意义感被消弭了,找不到一个可以再度复仇抑或是可以寄托意义的对象。
所以说阿谢拉特垂死之际,溘然长逝之前,气若游丝地对托尔芬喃喃言说:“在我死后,你打算怎么活下去啊......托尔芬?
”短短几句话,把这个乱世枭雄刻画的酣畅淋漓、颇具深度,成为了一个立体化的丰满角色。
结尾,被卫兵攥住的托尔芬绝望地凝视阿谢拉特,带着哭腔嘶吼着,手中的匕首掉落,折射出了他这十几年荒唐而悲剧化的人生。
“ 我亦飘零久,十年来,深恩负尽,死生师友。
” 托尔芬的性格和艾伦的性格是有契合之处的,他们都有情绪化极端化的一面,并且具有“决断主义”,是那种虽千万人吾往矣,死心塌地、一往无前的角色。
奈何巨人的世界里过于黑暗和腥风血雨,艾伦后期的蜕变也母庸质疑地踏入了悲剧主义色彩的轨道。
托尔芬在丧失人生意义、几经周转后历经了一段颓丧迟钝而麻木的时光,他乱发蓬松,瘦骨嶙峋,深陷眼眶里的双目黯然无光,用体力劳动麻痹荒芜的精神世界,不去质询和反抗,看上去了无生机、死气沉沉,“我活着没有一天是快乐的,找寻不到生存的意义”,言语充斥极端的厌世和悲观、自虐自毁倾向。
对于他后期的转变和成长,我拭目以待、翘首以待。
我希望他能够思忆起少年时期梦想“文兰”的翩跹回忆,以此作为精神寄托,文兰这个乌托邦不仅仅是这些维京人的精神家园,也是全体人类对于美好之物抑或是梦想的一种寄托,是理想主义的具体化,一种在无意义的世界中追寻意义的体现。
无论是艾伦的“看海之约”和“把巨人驱逐出去”,炎拳的“活下去”,夜神月欲建立犯罪率消减的世界,宝石之国中法斯充斥乐观主义企图使宝石人免受受月人袭击,都是“文兰”外化的体现。
冰海是动漫版的《维京传奇》,结合维京史诗战斗背景,巨人是历史纵深感和北欧神话外延史诗风格的构建,探讨人性和自由自由意志自由选择,宝石之国是佛教思想渲染并蕴涵深厚的悲悯人文情怀,炎拳是黮黯末世中的极致的挣扎绝望和虚无主义却有着浪漫主义的结尾。
四者都有跨越沧海桑田的感觉况味,主角有着遥不可及却寤寐求之的梦想,主角出发点本质是良善,但在渐行渐远的过程中失落初心,如坠渊薮,如履薄冰。
亘古的过去深不可测,有鲜为人知的阴谋深意和洞悉人性本质的恶。
未来也渺茫,昔日的情深悱恻抑或是爱恨情仇都化为一抔黄土,仿佛我们这些观者只能喟叹唏嘘“天凉好个秋”,一如赫拉克利特所言:“一切皆流,无物常驻。
”
很赞。
我看得很震撼。
什么是生存,什么是成长和蜕变,什么是真正的战士,看完这部番绝对能得到一些思考和启发。
这部番里面没有绝对的好人,也没有绝对的坏人,阿谢拉特这个枭雄角色太复杂了。
阿谢拉特为了母亲,杀了父亲,心狠手辣,处事圆滑。
讨厌维京人,却聚集了一批维京人当手下,讨厌杀人,但是常常带着手下杀人,早已对杀人麻木不仁,是一个残忍的阴谋家。
但是,阿谢拉特的内心却有着一种崇高的理想,或者说,他内心的理想从未改变。
他一直在等待一位明君。
如同儿时,母亲天天给他讲的故事,等待着从阿瓦隆归来的英雄拯救他们于水深火热。
遇到托尔滋时,阿谢拉特的理想之火燃了起来,但是天时地利人和都不对,所以理想之火被他亲手熄灭了。
后来,他遇到了克鲁特,地利对了(维京人和英国人打仗),人和不对(克鲁特软弱兼逃避一切),他廉颇老矣,没有天时可等待了,所以他以残酷的手段亲手炮制了一位从烈火之中重生的克鲁特大帝。
“有些事必须有个人来做,不是等英雄或是神,是必须要有个人来做。
”阿谢拉特是真的懂了,人永远等不到别人来拯救自己,只能自己去改变现状。
阿谢拉特圆滑处世,残忍冷酷,却愿意为了同时保全家乡和他炮制的克鲁特大帝而牺牲自己。
这就是让人感叹的地方。。。
另外,托尔芬为父复仇,也是看得人感慨万分。
复仇复了十几年,复仇复到成为仇人的左膀右臂,仇人变成了半个父亲,半个老师,最后不仅给仇人送终,还打算杀了克鲁特大帝给仇人复仇。
😂这么荒唐的情节,却完全没有不合逻辑的地方,这就是这个故事的厉害之处吧。
维京人没有办法生产物质资料,他们要生存,只能抢夺别人的东西。
所以,他们就信奉瓦尔哈拉神殿,以战死沙场为最大的荣耀。
没有唾手可得的荣耀,只有你死我活的厮杀,瓦尔哈拉神殿和女武神也不过是让人在战场上献祭生命的精神安慰。
不过,话说回来,如果现在真有这么一个民族,尚武为荣,掠夺为傲,人们个个从一出生就被洗脑,只有战死才是最荣耀和圆满的死法,寿终正寝或病死都是耻辱的,去不了瓦尔哈拉神殿。
他们不事生产,到处掠夺+找人打杀,一心只想战死,好被女武神迎接去瓦尔哈拉神殿,享受永恒的荣耀和幸福。
这种民族真的是想一想就让人头皮发麻,算是人类公敌,世界毒瘤了。
😂扯远了,回到作品。
关于成长和蜕变,看男主托尔芬的成长轨迹,我倒是还没有太大震撼。
但是看见女主(雾!
)克鲁特大帝的成长和蜕变,我一瞬间就被震撼到了。
一个生性纯良,信奉基督,喜欢做饭,一句话都不敢对外人说的羞怯少年王子。
只需要庇护者的死亡,就能一夜之间成长,变成一位哪怕弑父杀兄都要生存下去,完成自己的理想的真正的霸主。
他最终成为了英格兰、丹麦和挪威的国王,整个西北欧的霸主。
克鲁特大帝的成长源自于希望(信仰)的泯灭,跟阿谢拉特一样,大帝等主来拯救他,如同阿谢拉特等待阿瓦隆归来的英雄拯救他,结果主不会来拯救谁,阿瓦隆的英雄也没有出现,他们发现,能拯救自己的,只有自己。
失去心灵深处的依赖,人才能真正地成长,以及获得力量。
这部番虽然处处是血腥、暴力和杀戮,但是我并没有感受到作者在讴歌暴力美学,透过各种各样的人物的悲壮命运,我反而觉得这部作品是反战的,是一首引人深思的人文挽歌 。
艾玛,我居然不知不觉写了这么多,回头有空了,我肯定要补漫画。
因为动画才出到漫画的第一部。
背景比较陌生,欧洲奴隶史?
入戏有点慢。
第1集介绍背景慢节奏,一开始没看懂那个落海是“逃离”的意思。
村子的情况也没看懂,第2集才看懂点背景。
人物性格显露也较慢,也没有笑点调节。
第2集的反战主旨就出来了——“你没有敌人,没有人是伤害了也没关系的”,但是太天真了吗。。。
理想主义和现实主义如何平衡?
喜欢里面神父说的:“凡持剑者,必因剑而亡”。
但神父说的关于“爱”的讨论就觉得挺扯,按照那个逻辑,生命的存在就是罪。
说“无我”的大自然才是真正的“爱”,但,没有“自我”,爱的主语是什么?
看到评论里有人科普这是某圣的“原罪论”。
另外个人认为,生命的存在很美好,我喜欢健康有活力的事物,认为这种“无我”的追求才是消极,对自然的哺育也是“感谢”比“背负罪孽的羞耻感”更健康。
古代,人们会利用“贞洁”教条,用“耻辱感”控制女性。
为什么她们“失节”会有那种强烈的“羞耻感”?
——他们的社会会给她们强烈的暗示、甚至明示,这些强加的“羞耻感”会剥夺她们的生命力,掌控力,思考力……羞耻是一种破坏力强大的情绪。
参考“耻感文化”盛行的日本,再思考我们为什么感到羞耻?
维基百科说,由“自我意识”带来的不愉快的感觉,有时和“羞怯”以及“被迫害妄想”联系在一起。
每个人“自我意识”的程度不同,一些人强,一些人弱。
“自我意识”强的人,不管在做什么事,都还是会有一部分注意力留在自己内在的情绪和想法上。
而“自我意识”弱的人更容易把注意力放在外部。
“自我意识”弱的人更容易达到“忘我”的状态,他们是那些能够在人前忘我地表现的人。
而“自我意识”强的人更不容易放开,更拘谨,也更容易把外界发生的事归咎到自己身上——他怎么往这边看了一眼,一定是我做了什么奇怪的举动,类似如此。
早在二十年前,就有研究证明了,“自责”和“羞耻”会带来造成“高自我意识”。
那些经历过拒绝、以及由痛苦带来的负面情绪的孩子,会更容易注意到内部世界,更频繁、更敏感地感知到痛苦的状态。
这个过程会进一步带来他们消极的思维模式,让他们进入“痛苦-消极思维模式-痛苦”的恶性循环:当他们恐惧,他们感知到的他人危险、自身脆弱,他们进而更恐惧;当他们羞怯,他们感知到他人充满吸引力,却潜藏着批评和拒绝,他们进而更羞怯。
研究发现,这一模式会在他们年纪还很小的时候就已经形成。
如果本文读到这里,你感觉自己有一些社交焦虑以及“高自我意识”,不妨仔细体会自己在人际中感到不舒服的瞬间。
你不难发现有一种“羞耻感”与它们密切相连。
你会倾向于把一些模凌两可的信号直接解读为拒绝,然后为这种被拒绝感到隐秘的羞耻。
或者你把一些无心的信号感知为别人的评价,然后因为被注视和被评价感到羞耻。
有研究认为,这种羞耻感的形成,和童年时的“被尴尬”经历有很大关联。
在童年时经常被开一些有羞耻感的玩笑,有一些困窘的家庭环境(如贫穷、不体面的父母、不能说的秘密等),都会带来这种尴尬,从而让羞耻成为后来的一生中经常被触发的一种感觉。
而羞耻是一种具有极大破坏力的感受。
——来源:公众号“know Yourself”然后18集王克努特顿悟后,为啥就”想成王“了?
逻辑是什么?
追求的“意义”,制定的“目标”都没有写出来,玄玄的,转变略感跳戏,有点突兀。
顿悟“真爱无我”,又怎么做出“我”的判断?
怎么通向“我”要改变这不幸的世界?
又是怎么通向对“上帝不仁”的愤怒?
为什么认为“改变这个不幸的世界”是我“应做之事”?
而且克努特那种“我顿悟我牛逼”,“你们都是愚蠢的凡人”的蜜汁优越感也很迷。
托尔芬作为男主性格也太单薄了,比很多配角都差很多,怕不是个工具人?
如题我看了冰海战记之后,一开始以为是个垃圾番,后面思考了很久才知道这部番的内核与思想。
如果你讨厌冰海战记,或者看不懂,可以看看我的评价。
冰海战记是一部以历史真实事件改编为了体现战争残酷和疯狂的动漫作品,并非是王道冒险漫画,起初我看了几话和漫画前几话感觉套路满满,什么战神老父亲,生出的儿子也是战神,复仇苦情戏,仇人变爸爸。
阿谢特拉的敌人又弱又傻,男主打不过仇人还给仇人打工,全剧杀人不眨眼,总之是槽点满满。
但是直到真正看到战神老父亲的死的时候我瞬间明白了一切。
阿谢特拉和父亲的对决,简单明了。
阿谢特拉只是个替打工的维京佣兵,即便是父亲杀死了阿谢特拉,幕后的大人物照样会排出一波波的杀手去杀主角父亲甚至是主角所在的家乡。
导致家破人亡。
战神老父亲的存在可能妨碍了某些政治大人物称霸天下,所以非死不可。
阿谢特拉只是个拿钱办事的人,所以根本不是阿谢特拉耍阴招拿主角当人质才赢的。
战神老父亲也了解到了自己就是政治人物下的一个小人物,无论怎么挣扎都不能逃脱一死,或者说是家破人亡。
他自愿叫阿谢特拉杀死自己,阿谢特拉也表示无所谓,只要能有他的人头就行,但是阿谢特拉也表示要不要加入他,一起去抗争,也可以保护他的家人不受侵害。
主角父亲拒绝了,因为他实在是不想再杀人和冒险了。
阿谢特拉被拒绝后,态度转变成开玩笑的样子,但是漫画给出了阿谢特拉是认真的要让战神父亲加入自己的,也对应了为什么阿谢拉特要扶持新王,原本想让托尔兹当首领,但是父亲累了。
随后战神老父亲被杀害,主角当时还小没法理解为什么父亲会被杀,一直认为是阿谢特拉耍阴招才赢了父亲,所以想决斗光明正大打赢他。
一直抱着这种想法活下去,而阿谢特拉却把他一直留在身边,把他当作战友一样。
虽然阿谢特拉有利用主角的元素,但是不难看出来,总的来说对主角也是挺好的,虽然是杀父仇人,但是却把自己带大,并没有杀死主角,且他总是问主角:托尔芬,你把我杀了之后,你怎么活下去。
你还在抱着这种想法吗?
而主角在后续发展中隐约察觉到了父亲的死并不是阿谢特拉的错,却又不愿意承认所以一直抱着要杀死阿谢特拉的想法活着。
到这里为止你就可以看出这部番其实是在讲什么。
战争年代小人物的抗争简直微不足道,每个人都是带着一些信念活着的。
战争年代是无限疯狂的,阿谢特拉就是这样背景下的半坏人半好人也可以说是全坏人-阿谢特拉也是如此。
他为了自己的家乡不受侵害,故意去当海盗变强大去烧杀掠夺其他地方,以保护自己的心中唯一的理想乡。
他自己讨厌海盗,但是为了保护家乡,他成为了海盗,最后为了自己的家乡也死了。
疯狂且荒诞,阿谢特拉不是个正派的人物,他烧杀抢掠,屠城屠村。
但是一扯到自己的战友和家乡却变得十分严肃,即便是战友背叛他,他也选择放过叛徒给钱让他去好好养老。
某种意义上阿谢特拉是个好人,仅限于对自己家乡和战友的好,但是另一种意义来说阿谢拉特做过很多坏事,比如烧杀抢掠,所以阿谢拉特并不是个正派的人物阿谢特拉表面轻浮,但是常常看见他一个人思考时候的严肃表情。
在听到一个小伙子说:没有自尊心我还不如去死。
阿谢特拉笑了一下,小伙以为在笑自己,但阿谢特拉说不是笑他。
动漫之后没做解释这是个伏笔,阿谢特拉是在笑自己,因为自己就是那个为了自己的家乡放弃尊严甚至是生命的人。
你看,这样一个角色,好的也有,坏的也有,并不是一般的王道动漫里非黑即白的角色。
冰海战记里就是在讲这些战争年代的疯狂和荒诞,让人产生反战心理的,里面许多东西都是真实发生的,比如战争赢了要屠村和强奸妇女,买卖奴隶。
这些元素足以让这部动漫禁播了,也让许多人感到生理上的不适,作者的目的就是要写战争的残酷,而不是崇拜和鼓励战争的美好。
这部作品很多地方都是这样的,战争年代的人们都是受苦受罪的,只有大人物获得利益,小人物都是杂鱼罢了。
不管是阿谢特拉还是战神老父亲,他们都是这样。
所以阿谢特拉死后主角失去了活下去的理由,因为主角一直在骗自己是阿谢特拉杀了父亲的仇恨驱使他活下去,其实他只是无法接受父亲为什么要死,这个世界如此疯狂和荒诞的逃避行为。
(不可耻,每个人心中多多少少有这种心理,可以自己回顾下,自己骗自己,自己安慰自己)这跟炎拳一样,主角一直在骗自己是敌人杀了自己的妹妹,所以要活下去报仇。
但是真正面对仇人时候,他却放下了仇恨,这不是圣母,是他理解了一切,他不再骗自己了,他只是想找个理由让自己在这个疯狂的世界里活下去。
虽然主角最后还是杀了仇人,但是这是藤本要体现另一个思想的情节了,这炎拳比冰海荒诞一百倍,因为炎拳是藤本嗑药瞎编的,冰海是历史改编的。
令人揪心的是冰海展现出的战争年代的疯狂和荒诞无力的情节,不是假的,是真的。
这和我们看漫画图个乐图个开心不一样,冰海战记没有燃起来了那种剧情,只有战争带来的残酷现实。
一般我看漫画都是为了看主角怎么怎么冒险怎么怎么战斗,到了冰海战记我实在是喜欢不起来,因为太残酷了,战争带来的悲痛实在让我无法接受,所以无法喜欢。
但我很同意冰海战记是个好动漫,因为他带来的战争的残酷和反战思想是非常让人值得深思的,剑风传奇也是有些相似。
无法喜欢的是他的残酷,赞同的是他的反战核心。
诚然冰海战记的内核优秀,但是也有缺点所在 。
第一就是主角和父亲的塑造,战神老父亲和战神儿子让人感觉套路满满,前期铺垫又太长,让很多人看不懂,还有烧杀抢掠,真的很令人厌恶,但又没办法,都是真实的存在。
第二就是里面有些人物的塑造过于夸大,不合常理,虽说日漫总喜欢这种夸张的风格,来塑造角色和剧情,不然主角一下就死了有什么好看的。
冰海战记有那么点夸大,比如主角把一个以一敌百(现实根本不可能这样)的将领手指都切了,他还一幅没事人的样子,跟主角谈笑风生。
最后还特别给了手指没了的特写镜头,虽然体现出来人物的豪迈了,但实际手指都砍断了,还能谈笑风生吗?
还有就是开局的那个怪胎领主的形象也是过于傻了,嘴巴跟河马一样,生怕别人不知道这个人是个傻子。
有些角色跟开了无双一样强,普通士兵跟杂鱼一样。
这些都是日漫老病了,把人物或者情节过于夸大体现出某种特定思想或者性格,我个人不喜欢这种设定,夸张一点就是刃牙里什么徒手捏砖石体现人物的强大。
但也能讲究看,可能有些人喜欢这种夸张的打斗。
虽然存在一些缺点但是如果接受了这些设定,你才能展现出这部番的剧情魅力。
可以说这缺点并无大碍,因为只是情节所需,处理方式不过圆滑,有点夸大。
炎拳就特别圆滑了,不过炎拳过于圆滑导致一些角色说死就死,说没就没。
没有什么给你来个诈尸复活,其实我有特殊能力什么乱七八糟的。
打不过就死,不过这种夸大现象是没法避免的。
因为情节所需,无巧不成书,主角能一直无双和活着也是一种不合常理的设定,但没办法哪有主角随随便便就死了的好看作品。
第三就是伏笔藏得比较深,如果第一次看很迷很迷,有些地方不看两次根本看不懂在看什么,这其实也算是剧情深度优点吧,不过太深了,容易弃坑。
总之冰海战记虽然有些不太严谨的小缺点,但是这些都不妨碍他成为一个优秀的动漫作品,而不是优秀的文学作品。
冰海战记在我心中的地位就是一部优秀的动漫作品我不爱说一部动漫是神作之类的,通常我都爱说一部动漫优秀或者佳作夸奖。
那冰海战记在我看过的动漫作品中,算得上是佳作了,关于多优秀,每个人评级不同。
我个人是觉得,比巨人好一点。
不过我更喜欢巨人,因为比起冰海战记的残酷,巨人更让我能接受。
这也是我无法喜欢上冰海战记的理由,同时也是我认可冰海战记的理由。
他的是一个寒冷冰雕,你接近他时会被冻伤,但是他的美却让人赞叹不已。
我对冰海战记的赞美,也像冰海战记一样不是非黑即白了 。
这里必须批评一下动漫:平稳时代的韦陀天 同都是为了体现战争的残酷,还特意描写修女被士兵强奸的特写让人心理不适,连冰海战记都不这样子搞,冰海战记只是把女人掳走而已。
一些韦陀天的无脑粉,还特别赞同这种动画导演的恶趣味,表示不接受就去看喜洋洋这种无脑发言,连原作者都没有描写这种东西。
你体现就体现,别来拿恶心的东西来恶心观众,反观冰海战记的导演处理特别好,什么梳子碎了代表人死了,对话里一句带过。
这处理很好,尽量避免观众弃坑。
最后冰海战记是个好作品,但是我不推荐一般的观众随随便便去看,因为容易弃坑和引起不适,或者因为感觉一些俗套的地方弃坑。
但如果你不想看王道冒险动漫,想找一部体现战争的疯狂和残酷的动漫,冰海战记我一定推荐你去看。
豆瓣评价5颗星,我对冰海战记的感受也有了个交待。
丹麦国王的水平,连昆山龙哥都比不过拜托,前面还在让王子停在十步之外,现在就敢和对头贴身说悄悄话了,还是胁迫一个手上有武器的人,昆山龙哥好歹还是拿刀砍手无寸铁的人的呢。
你可是花了一整季来塑造这是个难以对抗的强大的,统领丹麦拿下英格兰的雄主,结果被阿谢拉德一刀秒了。
一屋子的首领也是一群虫豸,一个弓箭手都没有吗,还能熙熙攘攘往外冲?
这可是刚刚才论功行赏完,就要撂挑子了?
战斗民族的首领都这德行?
兵熊熊一个,将熊熊一窝,全靠索克尔和他的五百人拿下整个英格兰吗?
我知道你是要让王子出这个风头,但整个画面表现力实在太差,要是首领集体拔剑,跃跃欲试,王子当机立断,清理门户,阿谢拉德佯装不敌,撞剑而死还有点看头,一个五十岁老头在主帐里开无双,砍翻十几二十个人,是不是有点搞笑,你当是张艺谋的《英雄》啊。
完结了,很想谈一谈阿谢拉特这个人物。
我对这个人物的观感经历了“精明能干的头领--智勇双全的枭雄--洞察世事的精罗--古典悲剧的英雄“这样一个转变。
老谢是个很复杂的人物。
作为第一部的灵魂与两位主角的人生导师,却总能感觉到他与整个动画的价值观格格不入,这种异样感在他说出本名“卢修斯·阿鲁德里乌斯·凯斯特斯”时达到了顶峰。
这部动画本质上想要弘扬的是一种具有现代主义内核的博爱精神和反战思想,在这一层面上,托尔兹是本作的精神标杆,哪怕在后来的几部也会时常出现来引导男主继续前行。
老谢则完全是他的反面。
虽然他曾经表达过想要追随托尔兹,却从来没有思考过“爱”。
阿谢拉特本质上是一个十分具有“历史感”的人物。
先来看看他的身世定位:亚瑟王后人,罗马遗孤,威尔士与丹麦混血。
在他身上有着厚重的历史印记,不管是罗马的灭亡,阿鲁德里乌斯的反抗还是丹麦人与威尔士人的仇恨。
动画里有这样两处情节:一处是阿谢拉特在罗马遗迹前与托尔芬的谈话,还有一处是他告诉咒骂的撒克逊人他们也原是入侵者。
这两处可以说是全片唯二两处涉及历史背景的内容,并且全都是借由阿谢拉特来传达出来。
而决定着这个人物的也一直都是他的过去。
因为母亲,他执着地相信着阿鲁德里乌斯的传说,执着地痛恨着丹麦人,执着地认定威尔士是他的故乡。
他有着所有那个年代的海盗应有的特质:残忍,现实,利己。
却也象征着一些超越现实的古典英雄主义精神:爱憎分明,对故乡忠诚以及自我牺牲。
当故事即将驶向未来时,这个人物只能留在过去。
他其实是和第一部的托尔芬很像的人,他们都被过去束缚着。
所以他没有办法引导托尔芬的未来,只能把自己的一份也留给他。
但也许当托尔芬一行人到达文兰理想破灭时,他会再想起阿谢拉特,因为那时已经没有未来了。
Background History of the Viking AgeThe Viking Expansion (8th–11th Century)The Viking Age (c. 793–1066 CE) was marked by Norse exploration, conquest, and settlement across Europe, particularly in England, Ireland, France, and parts of Eastern Europe. It began with the infamous raid on Lindisfarne in 793 CE, marking the start of an era where Viking warriors plundered and colonized many parts of Europe. Viking influence was particularly strong in England, where Norsemen established control over large areas, including the Danelaw in eastern England, a region governed by Danish law.By the early 11th century, the Viking invasions had transformed from seasonal raids to full-scale colonization. This culminated in the rise of the North Sea Empire, ruled by King Cnut the Great, who united Denmark, England, and Norway under his rule.The JomsvikingsA key mythological and historical reference in Vinland Saga is the Jomsvikings, a legendary band of elite Viking warriors. In the series, Thorfinn's father, Thors, is a former Jomsviking warrior. The Jomsvikings were said to live by a strict code of honor, emphasizing strength in battle and loyalty to their comrades. Though their existence is debated, they play an important role in both Norse mythology and the historical backdrop of the series.Religious and Mythological ReferencesNorse MythologyThe series incorporates numerous elements from Norse mythology, which was central to Viking belief systems before the Christianization of Scandinavia. Norse mythology is polytheistic, with gods such as Odin, Thor, and Loki being key figures. These gods represent various aspects of life, such as war, wisdom, and mischief, and are tied to the concept of Ragnarök, the apocalyptic end of the world.The idea of Valhalla, where warriors slain in battle go to feast and fight for eternity, is prominent in the Viking warrior culture. This belief in an honorable death contrasts with Thorfinn’s eventual disillusionment with violence.Christian InfluenceThe spread of Christianity into Scandinavia during the Viking Age plays a crucial role in Vinland Saga, especially through the character of Prince Canute. Canute is portrayed as a devout Christian, and his faith significantly influences his development from a timid prince to a strong, resolute ruler. The tension between Norse paganism and Christianity is central to the narrative, reflecting the historical reality of the Viking Age when many Scandinavian rulers converted to Christianity, both for personal faith and political gain.British/Welsh MythologyOne of the most complex characters in the series, Askeladd, has a dual heritage—his father was a Danish Viking, while his mother was a Welsh noblewoman. His mother told him stories of King Arthur and Avalon, the mystical resting place of Arthur. These tales influenced Askeladd’s hatred for the Danes and his deep love for Wales, which he sees as a land worth protecting from the Viking invaders.Avalon represents an idealized, utopian realm in British mythology, akin to the Norse idea of Asgard. In Askeladd’s worldview, Avalon symbolizes peace and justice, driving him to act as a protector of Wales, even if it means betraying his Viking comrades. His belief in these stories, and his self-identification as Lucius Artorius Castus, connects him to the legend of King Arthur, further deepening his character.King Cnut the GreatThe anime’s portrayal of Prince Canute is based on the real-life historical figure King Cnut the Great (also known as Canute), one of the most prominent rulers in Viking history. Historically, Cnut rose to power after his father, Svein Forkbeard, conquered England, but his reign was short-lived. Upon Svein's death, Cnut returned to reclaim England, defeating his rivals and eventually uniting England, Denmark, and Norway into what became known as the North Sea Empire.Cnut's reign was marked by a fusion of Christian and Vikin* traditions. While he was a devout Christian, he also upheld Viking values, using a combination of force and diplomacy to maintain control over his vast empire. His Christian faith played a central role in his rule, helping to legitimize his authority among the Christian populace of England, while his Viking heritage ensured loyalty from his Scandinavian subjects.Canute’s journey from a weak, indecisive prince to a determined ruler mirrors the historical Cnut's rise to power. The anime delves into his religious beliefs and his vision of creating a peaceful kingdom, reflecting the real Cnut’s efforts to balance his Viking heritage with Christian governance.
这是一部不同时代不同三观的作品 一开始我总和主角托尔芬的立场一样,总期望着能杀死阿谢拉特报仇。
随着托尔芬11年一路走来,跟着海盗互相砍杀敌人,随着海盗屠杀村庄,开始无比痛恨这群海盗。
然后发现这群海盗也有自己的村庄,和托尔芬的家乡村庄是差不多的,村庄的年轻人渴望加入海盗去杀敌去掠夺... 托尔芬和阿谢拉特的最后一次决斗,阿谢拉特说托尔芬真的是个笨蛋,花了10年时间还没杀了自己,而他当年只用2年时间的隐忍就乘自己父亲睡觉时杀死了他。
表伦在最后临死前说完全不记恨将他刺到重伤的人,反正海盗都是今天你砍我,明天我砍你,没什么好记仇的,能记仇的也就托尔芬一个人了吧。
开始意识到不能用现代人的眼光去看那个时代的世界,在那个互相砍杀,认为战死才能上英灵殿的文化环境下,托尔芬为什么会记仇?
他并不是恨阿谢拉特,想单纯的杀死他,他是对当年父亲明明赢了决斗却被杀死感到屈辱,所以他不会像阿谢拉特那样做一个“聪明人”,去隐忍,所以他一定要通过决斗来证明当年父亲的胜利。
托尔芬和阿谢拉特从一开始就选择了两条道路,阿谢拉特想做“聪明人”,只是为了目的去不择手段。
托尔芬追求的不只是结果,当年决斗的结果已经摆在那里,托尔芬只是想用自己的力量再去证明它。
话说回来,如果托尔芬选择是想和阿谢拉特一样笑里藏刀,表面服从找机会暗地刺杀的话,当年走过同样路的阿谢拉特未必看不出来,他们两人的结局就未必如现在这样。
蠢
我真的不太理解这个主角
一帮整天杀戮,动不动就灭村的强盗,纠结“战士”、“荣誉”、“爱”,很荒诞。套路化严重,二十几集的亮点就是血肉横飞。主角没有半点智商和修养。阿谢拉德的死亡也毫无波澜。因为我更心疼那些被无辜屠戮的平民百姓。
霓虹井 沉迷知识分子世界观 不得救
中世纪环北海诸国争霸的历史背景,传统单纯热血男主,单线复仇故事。更喜欢前面一半在海上的成长旅程,后半部征战英格兰和宫廷权谋,重心转到了阿希拉德身上,也算步步惊心。人物纷繁,画风精美,战斗场面血腥,毫不掩饰弱肉强食的残酷。故事的细节和节奏都不错。基督教圣爱神学、第一个千禧年的末世主义感召了王子,罗马帝国和Arterius重归的神话启发了阿希拉德,维京英灵殿信仰则吸引了无数勇士。放眼全球娱乐工业,大概也只有日本动漫和好莱坞电影两家能在各种文化和历史背景下讲述自己的故事,这当然从根本上还是仰赖两国深厚的学术实力,绝非朝夕之功。
看不太进去
三观不正,看着心里各种别扭。
冲这高分还以为日番终于有个正常的故事逻辑...结果只是借素材借到了北欧而已。想刻画真实但把海盗写成了火影忍者一样会飞会跳,现实是只要有一群人围攻射箭早死绝了,还天灵对话,还宗教传播爱,还死后英灵殿?敢不敢再扯淡再尬一点?看在现在番几乎都是一堆辣鸡亚撒西龙傲天的面子上,勉强3星。7.8
主要是靠中世纪的背景,不断的纷争吸引人。但讲的道理并不是很复杂,托尔兹这么多集了依然不见成长,眼中依然只有戾气愤怒顽固,看得我很嫌恶。里面关于宗教的部分更是让我有点恶心。天天向不存在的人祈祷命运,在这种纷乱的时代所谓信仰宗教仁慈都显得异常可笑幼稚。剧情真的没有什么亮点
从《星空清理者》开始对幸村诚就无感,我对他的理想主义和博爱(agape)实在没有共鸣。这部剧应该叫《冰海童话》或《超人战记》,托尔芬们要不是troll等外挂早不知道挂了多少回了,只有强者才有同情的权力。算了,少年漫就该让少年去燃烧热血,也许我该十几年前看这部会有感觉。
很慢热,越看越好看,霸权社的制作太强,那种苍凉悲壮的氛围、非敌非友的矛盾全做出来了,史诗大作!音乐也是顶级的!
好看是好看,但力有所不逮。
虽然动作设计还算细致,但真正好看的打斗分镜真的屈指可数。
一个第一集的打斗,一个op里男主长大后的人设,除此之外3集内掏不出让人想看的东西。套了北欧皮,但从很多人物的行为台词能看出本质还是日本最泛滥的那一套,加上演出平淡,基本凉了。
画质 内容都是久违的良心制作
个人不太行 看不下去
讨厌这种歌颂父子传承,“傻不拉几地战斗后醒悟”,相信弱肉强食的“主角成王之路” 的俗套故事啊,看了恶心。本来是为了第二季的女性角色来看的,但为了等到她我要吃多少屎啊,算了。
阿谢拉特,堪称钻石般的人物描写,人性的复杂被表现到了极致。霸权社的制作无可挑剔,剧情十分血腥残酷,但是沉重只是为了引人深思,这部作品的反战思想足以令其登上神坛了
分太高导致期待太高,我以为是进击巨人那种级别,结果差太远了,拍的一点都不大气,没有大型战争场面,整部就一倭寇团队到处烧杀抢掠。王子一直唯唯诺诺突然觉醒一顿嘴炮收服一群小弟……,还有国王…唉不说也罢只能说配不上前面铺垫国王如何如何牛批。(ps也就最后阿谢拉特杀国王加了点分,虽然杀得有点儿戏不过难得是整部剧的一个亮点也就不计较了)
画风不喜