這個片真是非常有意思。
一開始以爲是胡亂堆砌各種元素和設定,奇怪的設定一大堆。
結果反復重複之後發現居然是盜夢空間的路綫,只不過不以科技為外殼改爲神話,設定上結合常見的日式刑偵劇套路便於展開推進。
而劇情設定中在潛意識中破案像極了黑客帝國動畫版,尤其第七集之後轉爲探索“井”這一概念本身之後,非常像是渡邊的《偵探故事》那一集。
JW看起來如同飛鳥井的夢魔一般存在,而飛鳥井的消失不就是人格解體嗎?
其次像井中井,夢中夢這樣的類盜夢空間設定,以及自己進入自己的井會導致意識消散,但是秋人卻通過在中間隔了一層“代理”從而進入自己的井,并且自欺欺人地迷失于其中,最後因爲他的“代理”是同事百貴三年前案件的記憶所以和先進入的本堂町在時間上矛盾導致“井”的崩塌,不管是不是抄襲盜夢空間,但至少它的敘事方式是自洽且相對完整的,并且做出了先當程度的改造;唯一比較 Bug 的設定就是 飛鳥井 可以傳遞記憶和夢境的設定。
而且因爲設定上的極大寬裕,使得人物設定和常規橋段不需要常見日式動畫中刻意爲之和矯揉造作的部分,人物對話水分相當少,并且跟劇情的結合程度非常高。
比如前半段中本堂町萌生犯罪意識被松岡指出的橋段就非常自然流利甚至落地窗外的飛機飛過軌跡正好穿過本堂町頭上被開得洞這點都利用鏡頭語言表達到位,這在動畫當中已經極爲難得,處理得非常精彩。
在前半段中,最有意思的莫過於如何表現潛意識中意象的具現化這點。
每個犯罪者的潛意識具現化之後的世界都截然不同,又和現實中有千絲萬縷的關係。
失憶的神探以及反復出現的各種死法的佳愛琉的引導綫索,非常類似於盜夢空間的陀螺。
直到後半段開始破解佳愛琉的身份本身才出現不同。
而且即便是作爲神探的三個候選人不斷以偵探身份在片中解讀綫索,卻也不把話説盡,而存有相當多的留白和象徵。
比如開篇支離破碎的世界和肢體殘缺的受害者,不間斷閉環行駛在碾死自己母親鐵軌上的列車,僞隨機卻引向三年前驚人慘劇的落雷等等。
還有利用潛意識中暴露的弱點用語言迫人自殺的手法等等。
能和劇情高度結合并且呈現出難以用語言表述之物的設定才是高級設定。
當然了,但凡帶有對於時間穿越或者夢境意識之類概念的故事必定只能算軟科幻,更何況是對於以懸疑推理為主題的輔助性設定。
但即便如此,像做夢醒來容易忘,潛意識是夢境的深層驅動因素等真實情況在本片設定中還是漏洞比較少而且相互對應的。
自我意識和潛意識的區分實際上是套用了弗洛伊德本我自我超我的概念,而事實上人也很難意識到自己的潛意識,因此才會有 dogma 這種設定,dogma 在英文中即教義、信條的意味。
這片的一個缺點在於,它一開始就存在於一堆高度架空的世界觀上,觀衆在看的時候扎在推理和劇情發展之中可能不是很覺得。
前半段大量且密集的設定在剛出現的時候給人生硬的感覺,很容易令人過早棄番,相較於13集的篇幅來説,其實算是慢熱了。
但面對這麽複雜的設定,這個推進進度也已經沒法再壓縮了。
而且更糟糕的是這個世界觀還和劇情的推動發展高度相關,甚至於世界觀(井)也是被推理的對象之一, 而這其實是違背本格推理的。
這就像西方偵探小説中就規定不能出現中國人,因爲中國人會功夫會飛簷走壁不能用常理判斷一樣。
你不能通過一邊改變世界觀的設定來一邊配合劇情形成自洽,否則這不是作弊嗎?
當然了它可以說我一開始沒能完全展示世界觀,這是一個鋪開的過程。
另一個問題在於稍顯多餘的獵奇犯罪,我敢肯定一些沒見識的小鬼會拿心理測量者來對比,但這倆真沒半點關係。
對於本片來説刑事案件有獵奇成分並不奇怪,但是一周七天換著花樣虐殺又是拔舌頭又是撕手臂什麽的,有必要這樣搞嗎?
雖然看慣日式ACG的觀衆已經見怪不怪,但此處對劇情無益,畢竟這也算奇幻作品,又不是心理測量者那樣通過獵奇橋段故作深沉,大家還是對解謎關心更多些。
富久田保津因爲腦袋開洞所以携帶原本世界的記憶進入井中,但卻是秋人的那個快完結的井,因此保留記憶的他激起犯罪衝動,故意將秋人困在沙漠中,好讓秋人殺死他。
客觀上來説,他現實中開洞的犯罪是 JW 植入的潛意識,而沙漠中說受到某個東西影響也符合這一點。
而目的正如倉所推測的 JW 計劃將殺意傳遞並物色了秋人作爲人選的動機;井作爲潛意識的象徵,居然有時間上的先後?
并且可以殘留下來,這點有些奇怪。
井中時間的伸縮和外界觀測者有關,沒有觀測者作爲錨點,則井的所有者擁有對時間的量裁權。
JW 的井中景象居然是直接模仿劍風傳奇中的蝕之刻?!
未完,有空繼續...個人的一些理解和看法:【1】從各種細節和設定來看,這個脚本的作者肯定看過相當數量的美劇。
比如富久田保津數字强迫記憶症,鳴瓢秋人用語言殺人使用的心裏側寫等等... 【2】本堂町小春之所以可以被富久田保津救下是因爲現實世界中富久田保津對她開洞的行爲一定程度上傳遞了他的想法,本堂町小春在後期實際上產生了和富久田保津相似的價值觀(或者說井);【3】飛鳥井木記 因爲反復噩夢導致精神崩壞人格解體,借由“可以向他人傳遞記憶和夢境”這個看起來略微强行生硬的超自然設定使得周圍人陷入昏睡,又因爲被 JW 釋放出來導致力量增幅,使人們共享了惡夢。
這個設定不就是 EVA 裏面橙汁化的精神大同狀態嗎?
無非這個是噩夢,橙汁是理想鄉。
但爲什麽飛鳥井會有這種超自然能力,在設定上還是有很多空白和突兀的地方。
也許是給第二季做鋪墊?
【4】佳愛琉在不同凶犯的殺意因子所模擬出的井中呈現不同死法。
一方面佳愛琉應該就是飛鳥井,正如神探在井中的名字和現實中不同一樣,是一種區分。
而她的存在給神探明確了 “我是誰” “我在哪裏”“我要做什麽” 這樣的 “人生三問 ”,明確了神探的自我和動機,是意義的賦予者;(人生三問實際上并不是某個大學的保安大爺的口頭禪,而是人類哲學史上的終極三問,哲學的任务在于让人看清自己,看清世界,看清自己与世界的关系,而人生三問最早溯源甚至可以追溯到舊約聖經)正因爲片中有很多像這樣采取留白的高級設定,所以在劇情表現上有相當大的寬裕空間,而且在觀衆之間也會有相當大的討論餘地。
《圣经·旧约·创世记》“撒莱对她的侍女夏甲说,你从哪里来,要往哪里去。
夏甲说,我从我的主母撒莱面前逃出来。
” 另一方面因爲劇情後期告訴我們,飛鳥井擁有和他人共享記憶和夢境的超自然能力,所以她的夢或者記憶中可能包含有其它打算犯罪的犯罪者殘留的下來潛意識,(但我不認爲全世界的犯罪者都去過她的夢裏,否則這也太離譜了)因此每次神探在井中見到她不同的死法都能一定程度上呈現揭示凶手潛意識的綫索。
【5】既然有上面扯到聖經的那條,所以 JW 以七天創世自居製造連續殺人魔的設定自然也一脈相承。
[單挑] [裂胯] [剝面] [拔舌] [掘墓] [撕臂] [開洞] 對應的實際上是七宗罪,而鳴瓢秋人對應的 [逼迫] 實際上就是天主教創將八種人類惡行合并成七種定義出七宗罪之前的第八種惡行 [憂鬱];對應關係我就不寫出來了,如果查源頭的話建議 WIKI,別的不怎麽准。
【6】最後在井中井殺死 JW 的方法,本堂町小春的推理實際上利用了 JW 自身對 “潛意識不被自身察覺的疑惑” 製造出了一瞬的空隙,實際上套用弗洛伊德的本我自我超我來看就是,本我(潛意識)是自我無法清楚認知的模糊部分。
這個算我個人的定義吧,應該適用整部劇。
【7】同樣這個説法也可以解釋爲什麽駕駛員自己不可以帶著自己的記憶進入到自己的井中,否則會導致 dogma。
人其實是可以意識到自己的本性或者説本質的,但不是全部,無法意識到的模糊地帶就是潛意識。
如果人强行認識到自己潛意識會發生什麽是個有趣的構想,也許就是所謂禪宗的境界,或者所謂的阿賴耶識。
而前面所説類似於 EVA 橙汁的狀態比喻不太准,其實是弗洛伊德發明潛意識概念之後進一步的集體潛意識。
總之不用深究這些。
(不過現代心理學已經把弗洛伊德那套斥為僞科學,并且喜歡從物理上尋求人類知覺的根基)【8】只有連續殺人魔才能有資格進入井這個設定,實際上就是要探究殺人魔的犯罪心理動機非常危險,容易被精神污染,所以必須本身就已經有殺人或類似經歷。
而不止殺過一個的規定則是爲了排除意外殺人這種情況,確保是主觀殺人動機。
【9】罔象女的設定還是有很多疑問,比如飛鳥井木記是如何被封入裝置并且還開發了一套可以投屏供人觀測神探破解潛意識過程的控制系統。
科學家老頭好像也就出現一回,如果有第二季可以挖掘。
飛鳥井回到裝置中的一瞬酒井戶第一次見到了活著的佳愛琉,意味著 JW 被消滅后井中的短暫和平狀態。
未完,有空繼續寫...
“尽是来救我的人,却没有来杀我,让我解脱的人。
”
飞鸟井木记是全剧的悲情人物,她先是被卷入“单挑”的案件中命悬一线,后又因能力被JW利用,成为罔象女的核心,在梦境中经历一次又一次的死亡。
她身处绝望的现实却希望能够帮助他人,拥有强大的能力同时对此保持着歉意。
可正是这样一个善良的女孩,无论在“邪恶”还是“正义”的世界里,都成为了受害者,令人痛心。
结尾时,飞鸟感谢和宽慰了来救她的百贵,可是百贵后来做了什么呢?
用画饼的言论劝回飞鸟后,如往常一般继续着工作。
这里真的带给我极大的不适。
百贵说,“我做不到(让你自杀),我是警察”,这不过是用“警察”这个身份来强调自己行为的正当性和合理性罢了。
不停止罔象女的工作,继续使飞鸟沉浸于痛苦,连自杀的权利也将之剥夺,不把人当人,反而当作工具使用,在这一点上百贵和JW是一样的。
作为比较了解飞鸟的百贵尚且如此,百贵的同事们自然不必多说,大家都仿佛不知道事情真相一样吃着人血馒头,为着世界的“正义”与“和平”努力着。
这一幕比那些连环杀人犯们更令人毛骨悚然。
(昨天发在了小组讨论,还没码完...)大学时候学但丁神曲写过“数字3”的论文,所以对文章或者剧中出现象征意义的数字比较敏感。
不过总的来说,数字3主要还是跟宗教神学相关(Trinity之类的,神曲里面太多了...),本剧目前看来数字7的戏份要重一点。
今天看到了11集,春哥总结的关于几个杀人犯犯罪时间(周一:裂跨,周二:剥面,周三:拔舌,周四:掘墓人(活埋),周五:撕臂,周六:开洞,周日:单挑。
)春哥觉得JW像社畜一样,也像是创世的上帝,用七天来犯案很“奇怪”。
总的来说感觉本番挺往心理学/认知学靠的,正好最近读到一本书,提到乔治·米勒 [George Armitage Miller]博士的著作《神奇的数字 7 +/- 2;我们信息加工能力的局限》,大意是人所能记住的模块只有7+/-2: “...他指出,大脑一次接收信息的容量为7±2个信息单元,信息单元也称为信息组块。
”,“人的大脑一次无法容纳约7个以上的记忆项目”。
个人没有研究过心理学,因此理解和知识面十分有限,只是正巧看书看到了。
JW杀人的动机和目的咱不明了,他所操纵的7名罪犯是否是其精神的极限?
再多则超出了“7”这个可记忆模块的上限(如果考虑到+2,是否可以把春哥和酒井户强行算进去...)。
另外,米勒也提出记忆可以通过处理“永久储存”。
是否可以脑洞JW通过不断让这个极限7重复杀人行为,创造出一个不需要自然人精神依附的杀人魔作为罪犯们的“上帝”呢?
第一次看到这个“7天”确实太容易联想到上帝7天创造世界了。
另外,关于洞哥最爱的数字“3”,佛洛依德的“三我”提到的“本我”,“自我”和“超我”,百度如下:“本我”(完全潜意识)代表欲望,受意识遏抑;本我是在潜意识形态下的思想。
“自我”位于人格结构的中间层。
其作用主要是调节本我与超我之间的矛盾。
它遵循现实原则,以合理的方式来满足本我的要求。
“超我”是人格结构中的管制者,由完美原则支配,属于人格结构中的道德部分。
其位于人格结构的最高层,是道德化的自我,由社会规范、伦理道德、价值观念内化而来,其形成是社会化的结果感觉现实世界(如果番中的“现实”确实是“现实”的话)代表着超我,一切都是相对有序的,“正常的”;第一层井代表着“自我”,受到现实世界超我的压制(侦探身份,需要解答谜题的,不知从何而来的“使命”),但又努力完成本我的要求(解救“佳爱琉”);而井中井这是纯粹的潜意识,很难有人可以进入,里面的一切都是理想中的世界(爱人孩子都健在的世界)。
如果说酒井户最深的潜意识是拯救妻女,那么自我中以侦探身份解救佳爱琉这个执念也可以理解为调和潜意识和现实秩序世界的努力了。
佳爱琉,或者说飞鸟井木记究竟是谁?
是否现实中有这么一个自然人载体呢?
虽然11话结尾出现了穿着像机甲驾驶员的“飞鸟井”,但我们并不能确定这是现实世界还是井中世界。
打算再看看前面的剧情,第一遍看总会错过很多细节,先留个坑有空再补上。。。
【写在最前边】感谢大家一直以来的点赞、回复、收藏、转发,一路走来大家辛苦了。
13话的处理我是可以接受的。
尽管满怀期待看了第一遍时有一种“什么都没解释就结束了”的短暂感,但当我把后三话合在一起重看一遍之后,又觉得,嗯,导演和编剧有在认真做取舍。
多了不说,感觉剧场版出个“三年前篇”,出个“拯救佳爱琉篇”应该是可以的。
既然是开放的结局,我暂时就不更新完结话了。
(其实是绞尽脑汁,但目前也无任何思路,实在抱歉)给补番的朋友们:非常建议在一个休息日,无弹幕环境下当成一部电影从头看到尾,绝对不会后悔!
肯定会有很多不解,没有关系,你的脑洞是你的财富。
江湖再见【进入正题前的声明】★★★★★太好看了,导演NB,不要烂尾!
马上大结局,阅读难度大幅度增加,所以篇尾整理一些个人认为比较重要的问题。
★★★★★感谢B站的片源引进以及官方翻译辛苦工作,截图均来源于B站视频并由本人后期编辑制作,非商业用途可以转载使用。
★★★★★本文纯个人自娱自乐,欢迎理智探讨。
★按人物出场的大概顺序分类,①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪⑫代表集数出处★代表重要程度★更新内容加粗表示,持续一周后恢复正常字体。
除表达不通顺和错别字,以及增进阅读便利的修改外,不轻易改动原文,为每周的打脸留下痕迹。
【世界1234】这里是因为第9话的神展开让我感觉自己已经分不清现在过去和将来,哈哈哈哈,为了理清思绪,自己设定的说法,具体如下图所示
首先我们可以确认,尽管角色可以同时出现在多少个世界维度里,但该角色的精神只能在其中某一个世界中出现。
根据⑨中,瓢哥的身体和【开洞】还有春姐一起在“世界1”的操作舱间,精神则由“世界2”的沙漠中通过操作舱进入了“世界3”,即大家说的【井中井】。
并且,在“世界3”中偶尔因为和飞鸟井木记一起做梦而进入飞鸟井木记的梦中世界,即“世界4”。
时间修改;现在时间由2020年为2019年,根据⑩春的台词,抱歉刚发现,图片已改。
同时参考用户霓虹在小组中的提问,将发色加上。
⑫然而套娃世界已经不重要,重要的只是通过进入世界3来得知飞鸟井木记的特殊能力。
根据12话我们可以得知,进入井有两种方式:A通过罔象女系统,使用操作舱进入(局长、瓢哥、春哥)B被飞鸟井木记释放的思维直接带入——即“世界溶解”(仓内分析员和工作人员、洞哥、井波七星)殊途同归。
所以可简单的理解为【现实-井世界】即可(飞鸟井小节简单解释“世界溶解”,也算是一个被补上的官方坑)【酒井户】1 想不起全名,只能想起姓①(★春哥可以想起全名为什么?
⑦⑪推测:同洞哥一样因为有脑洞——大脑受损,不完全受罔象女系统控制⑫完整与不完整的对立)2 不认识JW②。
⑤中见到JW同样是不认识的反应3 想救人——包括佳爱琉酱的所有人,抓住想跳墙自杀的NPC,并在④中救人的想法强烈到能力进化,我认为绝对受到现实的鸣瓢的影响,⑥中直接哭着对自杀的佳爱琉酱说出来。
这点与春哥完全相反★4 通过“百贵”井中的操作舱——进入飞鸟井木记的井中⑧即“世界3”5⑫根据里井户的行为,推测出侦探在井中的特权-可在所有井中任意穿梭【鸣瓢秋人】瓢哥1 世界1:女儿被【单挑】胜山传心杀害②⑥具体时间未知,妻子自杀⑦(在浴缸里割腕⑨)在【井中井】(世界3)里,鸣瓢醒来的时间点非常特殊(2016年10月29日,06:37),瓢哥通过“穿越”得到的预言能力,直接找到了【单挑】,在女儿被杀之前先杀了他(由此可以推出:世界1中椋死于2016年10月29日以后),同时解救了“目前”的受害者飞鸟井木记。
那么问题来了,醒来的前一天10月28日才发现藤田武彦(女儿椋之前的被害人),而在这一天,【单挑】直接跳过了椋,找到了飞鸟井木记。
所以,★椋到底是怎样被杀的呢?
出于什么原因才会被【单挑】选中的呢?
⑫中局长对瓢哥说对他至今为止的遭遇感到抱歉。
让我对瓢哥妻女的死亡更感到疑惑。
2 世界1:于三年前杀死【单挑】胜山传心(细节⑦:故意开了5枪,最后一枪毙命后向左方看,但地下室在右后方。
同样的松冈在再次进入现场时也向左方看了,有伏笔,⑨说道要在突击队进入前亲手杀死【单挑】所以很大原因向左看是为了确认窗外的突击队员)3 知道JW的存在4 ②截止剧情时间点已说死4个人,【火焰师】是第五人(因为说了瓢哥女儿③,但瓢哥自己说是因为从体内涌出抑制不了的杀意④)。
⑨提到【剥面】,应该是之前被说死的四人之一,并在“世界3”中又一次话疗成功。
剥面也与JW有关。
⑩在“世界3”中又一次说死【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻对不起啦)看⑪的弹幕里提出:为什么松冈确认是说死火焰师时留下的思想粒子?
,此处解答:就已知信息来看,火焰师之前被说死的四人是动画时间线开始前事情,很可能因为被瓢哥说死的事故频率太高,所以才给瓢哥在单间里贴了家人的照片,希望让他可以冷静下来吧。
结果“福利”变“陷阱”。
同时提出三个问题:1谁把瓢哥房间里的照片取走的?
2谁把照片放进百贵房间的?
3为何是用新的相框?
(非常容易被熟悉房间的人发现异样,比如东乡呵呵呵,根据作案手法来看,放在后边大相框里更容易。
且幕后黑手是有组织的团体并非单人作案★★)5 有所有进入过的【井】的记忆,进入【井中井】即“世界3”,甚至“世界4”,依旧拥有“世界2”和“世界1”的记忆⑨。
⑩在“世界2”中醒来时失去“世界3”的记忆 ⑪通过【dogma】已恢复6 推理能力极强:②猜到春哥接近了【开洞】⑦推测出春哥进了自己的【井】以及百贵出事等等。
⑨通过几次确认时间发现“世界3”和“世界2”的时间不同步(也有网友说其实是穴井户出事了)。
★★★⑩穴井户!
这个人是有真脑洞啊……让瓢哥陷入dogma,自己也跟着出不去了是为了啥呢?
(难道被抓之前就已经和JW商量好了全盘对策?
)穴井户对整个罔象女系统到底了解多少?
⑪原来是被JW利用了,洞哥真找死,假线人,原来他才是找JW的重要线索,哈哈哈。
7 把佳爱琉酱和女儿的死联系在一起,③梦到佳爱琉变成女儿,并对话(声优表里写的是 飞鸟井木记的配音,可以确定佳爱琉=飞鸟井木记。
感谢回复的提醒。
但⑪质疑增加到【世界3中的飞鸟井】与【世界1中的飞鸟井】不是同一人)8 喜怒并存,松冈说的,春哥也有此项③,特别的冷静理智,⑨看到“起死回生”的妻子和女儿并没有沉迷在幸福中,而是冷静地做出了判断。
⑩与春姐在“世界3”中相遇,通过确认时间,面对现实。
⑪在想暴打穴井户的一瞬间冷静下来思考,最后只给了一记爆头,试问何人能够做到!
我做不到!
截止⑫我认为洞哥也具备喜怒并存的特点。
换句话说,这是可以成为侦探的必备素质之一。
9 想要救人④ ⑪在自己的井中把侦探和佳爱琉绑在一起(雷鸣井&沙漠井),并推理出佳爱琉身边是整个井中最安全的地方。
10 和百贵关系非常重要 ④说百贵是自己最后的理性蛛丝(参考: 芥川龙之介《蜘蛛丝》,这种比喻太文艺了吧!
),⑥百贵让瓢哥在井波七星的【井】中多待片刻作为自我救赎,⑦强烈要求进入百贵的【井】⑩没想到进的是自己的井,这谁能想到啊!
,正常人谁能想到还能铺层沙子啊,我觉得这里猜错井的所属者的大家,不丢人,虽败犹荣!。
同时有三个问题:1 是谁重新布置的瓢哥的井?
⑪已解答,随着瓢哥的心境变化,井也产生了变化,从雷击变成沙漠2 为什么“沙漠井”的思想粒子会在百贵的卧室中检测出来?
★★★ ⑪已解答,放了带有瓢哥思想粒子的照片。
(又一次证明有内鬼,罔象女的机制被严格保密,外人无法通过此手法陷害)3 圣井户的身体去了哪里?
⑪已解答,雷鸣井由于【dogma】启动,自动更新到三年后(沙漠井),被瞬移到了沙漠井中的同一位置,并被埋在沙子下边了。
11 ⑦自己的【井】中有【操作舱】(由飞鸟井木记操作,⑧改:操作舱可进入飞鸟井木记的井)——井中井。
但不知道此事。
在推测到有人进入自己的井中时,瓢哥表示担心,声优读的是あいつ,我认为应该是瓢哥担心自己的井中也有JW,字幕翻译的是井(更正:字幕没问题)。
⑩还是在自己井中发现了JW,这里可以反证:JW并不是通过飞鸟井木记的梦与其他杀人犯联系的。
⑦在自己的【井】中已死亡★(其他犯人并未在自己的【井】中死亡)⑩确认沙漠井中的尸体也是自己,并触发dogma,真不想在这条后更新啊,没有杀佳爱琉,而是牺牲自己,死法是又一次的“陷入深渊”,感觉故事的最后瓢哥会通过牺牲自己拯救所有人,不要啊!
推测⑧:飞鸟井木记的井应该是通过自杀产生的思想粒子形成的。
确定飞鸟井不只是单纯的受害者,而且不仅和椋的死有关,和大BOSS肯定也有关,与【单挑】的关系也不知。
那么“世界1”的三年前瓢哥到底是做了什么导致引火上身的呢?
和他三年前查的案子有关吗?
这个案子是否百贵也参与了?
瓢哥并没有强大到可以在潜意识中调查飞鸟井木记,目前已经在两个【井】中出现飞鸟相关的【操作舱】,那么只有一种可能就是有谁特意安放的,“他”的目的又是什么呢?
这和安放JW的形象在潜意识中其实是如出一辙的手法。
感觉瓢哥在百贵出事的时候就已经觉得【井】中有诈了。
同时,春姐就这么睡了一集……。
⑪三年前的井中并无JW,而三年后的沙漠井中已存在,三年间接触的人非常有限——仓内人。
目前疑问依旧:为什么会有操作舱?
★12 在“世界3”中先单挑了【单挑】,后又一次说死了【剥面】⑨,感觉会继续杀更多的人……⑩是的又话疗了【拔舌】【卸腿】【撕胳膊】(这里渣翻再次对不起啦)这几人对JW实际上知道的并不多。
【佳爱琉】=【飞鸟井木记】(⑨看到评论里有人说两人不是同一人,我核对了前几集睁眼佳爱琉和“世界3”中飞鸟井的瞳仁及发色,除了下边“世界1”中【单挑】关系图里的飞鸟井是黑瞳仁棕发以外,其他都和佳爱琉一致。
这里仁者见仁吧,瓢哥在世界3的推理板上也对两者的关系打了问号。
图左下角。
⑪飞鸟井木记现身!
但闭眼无法看瞳色,哈哈哈哈哈),瓢哥依旧怀疑为什么飞鸟井木记和佳爱琉非常像(官方坑待填,大伏笔无限★)
JIGSAWED 刺杀 【开洞】富久田保津 JIGSAWEDII 吊死(自杀) 春姐SNIPED 枪杀 【火焰师】EXTENDED 烧死 【模仿犯】大野源平FALLEN 刺杀 【掘墓人】数田遥CIRCLED 刺杀(自杀) 【掘墓人】井波七星THUNDERBOLTED 雷劈 瓢哥DESERTIFIED 内脏受损致死 自己渴死的三个特写:指甲,手腕,裙边
推测⑧:手腕应该是绑犯人用的扎带,这样也能说通为什么酒井户和穴井户手腕上也有,如果是这样,那么这个【井】的主人应该也是犯人之一,坚持认为不是百贵。
⑩是佳爱琉的裙边被瓢哥撕下把三人绑在了一起。
可是这里的瓢哥是如何做到的呢?
难道这个世界瓢哥进来不止一次?
⑫这么明显的匕首我竟然一直没有在意!
只要出现JW的井中都会出现匕首,且佳爱琉的死因都是刺杀。
虽然这个不是很重要……【飞鸟井木记】【世界1人设】⑧1995.6.24 家中三姐妹中最小的,小学开始辍学,人很聪明,善于观察,平时非常安静,但据周围人反映会出现类似妄想的举动。
18岁时自杀未遂,住院,后成为画家,后三次自杀未遂,反复出入院21岁时被【单挑】绑架,2017年1月初左右被百贵救出(注意这里的时间★)2017.3.21 (被救三个月后)从医院消失,同时间出现13名护士集体昏睡事件⑫已经进化成“世界溶解”,因自我意识薄弱到无法再继续控制脑内信息的扩散。
通过脑信息扩散导致现实中的人直接被迫进入梦中世界(井),并在井中存在被杀风险,无法醒来。
即:接纳记忆-输送脑信息-占领他人大脑-他人入井-无法自拔【世界3人设】1 于2016年10月29日被百贵救出(与世界1中时间不一致★),⑩失踪时间不明,只能确定是2018年11月18日之前2 不知道存在三年后的世界,但知道JW⑨,且拥有特技: A “接纳记忆”:将自己脑中的画面传送给身边的人B “梦中被杀”:在自己的梦中被各位连环杀人犯杀死才能从梦中醒来。
据其自述第一个进入梦中杀了自己的是JW,其他人都是被JW带来的。
但这里感觉飞鸟井在说谎,其目的是引诱“穿越过来的”瓢哥帮他杀人。
⑪中开洞第一次见到JW(进入飞鸟井梦境)是因为自杀,同时, 他回忆第一次见JW的时间是2016年8月15日,而且此时场景切换到了飞鸟井木记在医院的画面,除去飞鸟井木记每次都住同一间医院的可能,位置摆设和被鸣瓢、百贵解救之后的病房一样。
但是,实际上世界3中的飞鸟井木记是在2016年10月29日才被救的。
难道又是因为“预知梦”?
由此是否可以推测出:JW是通过飞鸟井的预知梦来找到各杀人犯的而不是通过监控,或者说,让这些连环杀人犯之间产生联系的不是JW,而是飞鸟井。
我认为很有可能让JW与杀人犯之间有联系并不是JW的本意,而是飞鸟井自带的搜索杀人犯特技导致,只不过被搜索到的第一个是JW而已。
C ⑩“预知梦”,正好解答了我第九话更新时提出的“烟火大会”时间问题。
关于预知梦是否存在,这个其实很多作品及现实科学中都探讨过,可是我还是没想到。
另,鉴于有小伙伴问我是否有相关作品推荐,此处推荐一部国产电视剧《疯人院》很值得一看,还有木村拓哉的《 MR. BRAIN》,讨论各种神奇脑洞。
3 ⑪瓢哥已有飞鸟井木记失踪的头绪(官方坑待填)
瓢哥被套路【井端-百贵】室长1 和瓢哥一家关系非比寻常②⑦2 在意佳爱琉酱的死因并自己在调查②3 三年前救出飞鸟井木记,并一直在寻找失踪的她⑦,在“世界3”中同样救出了飞鸟井木记⑨,与“世界1”的三年前一样,但时间点不同。
4 家中出现“白驹二四男”的尸骨以及JW的衣服,目前被撤职拘留⑦,⑩在“世界3”中遇到白驹二四男,怀疑他与飞鸟井木记的失踪有关,是被带走做实验了。
5 隐瞒了飞鸟井木记的相关线索⑧(学校、福利院的记录,五次住院的病历,昏睡事件的调查资料),也有可能是背锅。
6 在家中卧室发现【思想粒子】⑧(肯定不是百贵的,那么这间卧室发生过什么呢?
★★★)⑪已解答,被放了带有瓢哥思想粒子的照片,目的是为了陷害百贵同时让弄死进井的瓢哥和洞哥。
显然幕后黑手低估了名侦探的实力,他们出来了。
7⑫对三年前飞鸟井失踪事件有重要线索:·曾有人在类似情况下(昏睡事件)接近并带走飞鸟井,反复试验和准备·药★关于百贵为啥可以自由行动了,当然可以,目前整个仓都被控制住进入井了,井外只剩百贵和松冈对整个系统有较充分的了解,所谓的“戴罪立功”吧……8⑫局长希望百贵继承自己的“遗志”,看来局长是有意把百贵安排在仓外的。
【井端分析员】【井端-东乡】全盘解析1 负责向局长报告②2 代理百贵职务中⑦3 和百贵关系不简单啊⑪【井端-国府】东乡辅助★分析百贵留下的飞鸟井木记的信息时,并未直接参与⑧
【井端-白岳】场所及时代确定 ⑥否认有内奸 ⑦和若鹿一通猜出雷鸣井和椋的死期有关 ⑪和若鹿配合检查百贵卧室可疑人员【井端-羽二重】人物分析1 同意有内奸⑥2 经常和若鹿一起推理3 认为飞鸟井木记的相关信息是百贵隐藏的⑧【井端-若鹿】推理佳爱琉酱的死因!
发圈小哥太重要了,希望他是好人★★★1重要线索发现:①转角90度找到【开洞】位置重要信息,④说出【模仿犯】而非真正的【掘墓人】,⑥发现【掘墓人】井波七星【井】中的JW(这都能发现也太神了吧,当然更神的还有同集推理出有内奸,以及JW六人之间通过摄像头和麦克联系),⑦提出春姐【侦探】时的全名问题,发现瓢哥【井】中数字的原理⑪又一次推出百贵卧室的思想粒子是被做了手脚⑫小哥不会就是传说中的旁白吧……2认为沙漠就是百贵的井,并引起东乡注意⑧(感觉东乡是在有意观察大家的看法。
)3思考的同时无法进行工作⑪【外事官-本堂町小春】春姐 ⑫对不完整的事物,完整的接受,反之亦然。
对此我认为应该是在开了脑洞之后才有的能力。
原因应该就是让大脑有了未知损伤导致的,同样开脑洞的数田遥就是对情感反应偏差。
推测:13话侦探们会利用这个优势进入开洞的井中解决JW。
⑩春姐终于出现了,在“世界3”中与瓢哥相遇。
她的时间(2019年4月20日)才过去20分钟,而瓢哥已经从(2016年10月29日-2018年11月18日)。
首先,春姐一如既往冷静理智!
太赞了,11话就靠她用瓢哥留下的小本本推理抓JW啦!
春姐加油!
另,春姐一眼认出鸣瓢,这是为什么?
在她成为仓的一员时,鸣瓢早就已经被拘留了。
按照仓严格的保密级别,她是什么时候见过鸣瓢的呢?
大胆猜测:春姐之前被鸣瓢救过,知道他家发生的惨剧之后就努力进入仓,希望能够帮助到瓢哥。
希望春姐的努力会让瓢哥在最后活下来!
⑨春姐又睡了一集……。
目前已经开始三年前的主线故事,可是春姐和三年前又有什么关系呢?
1 推理能力极强:①通过发现字的歪曲确定【开洞】的具体位置,②反应出暴露位置的方法——通过自杀让【稚产灵】收集到自己的【思想粒子】制造了【井】,④察觉到数田遥的面孔熟悉,⑤对数田遥的行为进行分析,并确认井波七星是【掘墓人】⑪根据瓢哥在世界3(井中井)中留下的信息推测出JW的犯罪偏好及身份。
(但枪是哪里来的?
不重要,不重要)问题:春姐是在世界3中给局长打的电话,但为什么世界1的局长行动如此之快?
在春姐他们醒来告发局长的同时就进行了下一步行动。
很有可能【罔象女】存在更多的未知信息,比如还有“后台监控系统”⑫已解答:局长经常进入飞鸟井木记脑内,姑且算后台监控吧,或者网管?。
看看局长井里密密麻麻的那么多面具,反派也不是那么好当的。
2 想看自己的井,并不在乎自己的生死。
②自杀 ③和松冈对话时明显不关心【dogma】的后果,⑤刺激【掘墓人】杀自己,⑦在明知会抽取不出来的情况下,进入井中井(这里应该是不知道的,毕竟侦探都是失忆的)3 ⑥ 对杀人犯有杀意,相当了解犯罪心理。
(官方坑)但在这之前我仅认识到春哥是对杀人犯的死无感而已,因为⑥开始那段明显是为了搜集井波七星的思想粒子才设计了杀死数田遥并再次被亲的戏码。
但看到结尾的官方坑才发现自己还是单纯了。
4 喜怒并存,来自松冈的评价,和瓢哥一样③5 妈妈不关心她③【圣井户御代】1 记得全名 官方坑⑦2 有了配枪⑦ ,在发现枪的同时,特写的这个口袋里的警徽?
绝对也是伏笔
【外事官-松岗】1 推理很强,善于观察,经验丰富 ②反应出找到春姐的方法。
③⑤⑥通过对话开始注意春姐对杀人犯的想法,并推荐春为【侦探】⑥里太多了。
⑦进入【单挑】的案犯现场说终于闻到变态杀人犯的气息。
2 是瓢哥当刑警时的同事③【局长】的各个出现都看似正常,细想很奇怪★★★★★★★★★★★★★★★★1 ②发现JW是出现并要求先将注意力放在抓【开洞】和找春姐身上2 ②问东乡关于JW看法是表情的特写3 ④不在乎【开洞】的身份任命为【侦探】4 ⑦在准备让春姐抽出时出现,很大程度上导致春姐进入井中井,以及奇怪的汗珠5 自古以来眯眯眼都不是好人6直接认为百贵的井中也会有操作舱⑧,而且竟然真的如局长所说,真的又是飞鸟井木记的。
(有带节奏的嫌疑)这里要具体说一下,按照局长的说法,目的是救春姐,所以需要按瓢哥井中操作舱的抽出键,但是这个井瓢哥自己进不了,【开洞】20次都没成功。
所以希望通过“百贵”的井中操作舱进入井中井(即飞鸟井木记的井),找到春姐。
然后通过酒井户和穴井户的经验找到抽出春姐的方法吗?
7 ⑪世界1中直接自爆,断电,投放飞鸟井木记(黑发)。
密码:IFHGX (这段密码啥意思?
有大神可以留言解答吗?
)8⑫有效信息:·很多井是他制造的,同时会留下JW的痕迹(具体方法是?
)推测:JW如何培养连环杀人犯?
——通过飞鸟井木记 具体方法:利用“预知梦”寻找适合目标。
利用“接纳记忆”多次进入飞鸟井木记的脑中培养他们。
·整个罔象女系统相当于实验室,为了能够建成理想的犯罪调查系统而进行的实验。
那些被制造出来的杀人犯和被害人都是【罔象女】的小白鼠。
·知道百贵有办法将飞鸟井木记送回罔象女系统中,所以自己选择在这个时间“隐退”,呵呵,太坏了。
这种事都是他一个人干的?
我不相信。
【外事官-西村】1 ③神经大条爱迟到——竟然还能当外事官2 ⑤为什么明知地下室危险要爆炸还往地下室跑3 ⑥葬礼上的照片特写,这个人物明显画的很仔细,一看就是重要人物的感觉,竟然早早就死了,且死因很奇怪,我觉得有伏笔★★【罔象女】1 整个系统统称为【罔象女】,内附设备【井】【稚产灵】【操作舱】,并由此建立了警察特别组织【仓】每一份情报都是等价的。
by百贵①
这句话是什么意思?
2【井】——潜意识及个人记忆成像技术,且可以允许【侦探】进入①。
越是用脑思考杀人手法,井的样子就越相差甚远。
by松岗①3【稚产灵】——用以采集人的杀意(包括自杀)即【思想粒子】但因不能泄密所以不能装GPS①。
4【思想粒子】——杀意。
新收集的【思想粒子】会对已经造成的【井】产生影响。
【思想粒子】可以被风吹散②。
5 禁止【侦探】进入自己的【井】,侦探恢复记忆时会产生【dogma】使侦探无法抽出③(⑦中春哥进入“’井中井”也无法抽身)6 进入【井】中的【侦探】会失忆,但现实中的操控人并不会,比如瓢哥就是用【井】中的记忆说死了【火焰师】③,并各种做梦想救佳爱琉酱。
又比如酒井户不认识JW,但飘哥认识②。
7 在【井】中能感受到疼痛①,并有死亡实感②8⑪侦探dogma情况下开启自我防御无法断电,出井后可断电(被局长断了)9⑫ 侦探本体死亡时,即使认识到自己的井也不会形成dogma。
原因:井无法更新
疼痛感
深深的羁绊啊!!!
【几个关注点】【关于时间线,感觉越来越重要了】根据⑦中若鹿关于飘哥的井的推断可知,最新的现在得以被确认,即是距离飘哥女儿被杀的1084天前,大约3年前。
这个世界1的3年前发生了太多的事,已知的信息有:1鸣瓢椋被杀(by【单挑】胜山传心)2【单挑】胜山传心被杀(by 鸣瓢秋人)3鸣瓢秋人妻子自杀3飞鸟井木记被百贵救出后,失踪4【开洞】富久田保津杀了第一个人-大原健太⑥而【仓】的成立时间并不非常确定,从后往前倒的话,⑦国府说【仓】是1年前建的,⑥东乡说【罔象女】的导入是1年前,也就是说二者是同一时间出现的,但②局长说【仓】成立才半年,难道是指正是运作也就半年吗?
,目前只能推测出是近一年内的事。
那么【罔象女】的研究者白驹二四男又是什么时候失踪的呢?
若果是【罔象女】开发好之后的话,一年内尸体会变成百贵家挖出来的那种白骨的可能性太小了吧……⑦【井中出现JW的6人都是谁?
为何在井中都害怕JW?
⑪JW是如何与他们联系的?
数字7的巧合?
】截止第七话已知的应该是八人了。
为什么这么说,首先可以明确的是,第六人是数田遥⑥,第五人是富久田保津,而和数田遥一起的井波七星【井】中的JW是在这之后发现的⑥,所以她是第七人。
其次,新出现的【单挑】胜山传心【井】中的JW是在⑦里通过春哥才检测出了JW,所以他是第八人。
而【火焰师】那集并未发现JW,这么重要的人物肯定是不会漏描述的。
⑪里终于出现连环杀手的作用了,为什么一开始觉得重要的信息在后来又被我忽视了。
所以此处重新整理:1 (月)【卸腿】⑩ 2 (火)【剥面】园田均⑨3 (水)【拔舌】⑩4 (木)【掘墓人】数田遥⑥【掘墓人】井波七星⑥5 (金)【撕胳膊】⑩6 (土)【开洞】富久田保津 7 (日)【单挑】胜山传心现存活:开洞,掘墓人(井波七星)⑪世界3中的开洞:2016年8月15日(月-卸腿)下午2点-3点给自己开洞,第一次梦到JW,2016年9月7日(水-拔舌)下午11点-凌晨3点,2016年9月10日(土-开洞)下午11点-凌晨3点 三次拒绝了JW的提议:给飞鸟井木记开脑洞。
疑问:1为何开洞本来不愿杀人,在拒绝了JW提议之后还是变成了连环杀人犯?
2据剥面的提示杀人犯间知道各自的存在,那么掘墓人不知道开洞?
3掘墓人是如何被JW在梦中培养的?
(掘墓人是两个人分工不同,且耗时非常长,JW是如何在梦中做到的呢。
同时,百贵被抓,设计瓢哥dogma,设计杀洞哥,都是从第四话抓掘墓人开始的,照现在的趋势下去剩下的井波七星是相当重要的线索了。
⑫无人观察的情况下梦中时间可无限长,培养掘墓人不是问题。
井波七星就是编剧和导演留下杀洞哥的……)4世界3中的洞哥为何会梦到很久以后才会出现在医院的飞鸟井木记(具体提问见小节飞鸟井木记)⑫洞哥的数字31解救了小春2终于死亡成功3知道开脑洞得到解放的不止自己(小春通过开脑洞让自己获得“完整-不完整”特技)另,洞哥遗言“只认一个洞”绝对的伏笔,但我已经放弃思考,静待下周答案。
以及洞哥有可能起死回生?
【春姐为何会被开洞带走?
】(推测:好奇心)⑪里瓢哥和洞哥的对话可以看出,洞哥爱找死的同时,好奇心也异于常人。
为了证实我又回看了第二集,带走小春后,洞哥问的问题都和【稚产灵】有关,看来春姐被带走是洞哥好奇心作祟造成的。
正如她后边⑤自己推理数田遥时所说,正常人见到警察应该逃跑才对,那么她为什么会被【开洞】带走呢?
而且醒来就直接观察四周,并通过自杀给自己开了脑洞。
【松冈发现的满是数字的房间是什么?
(改:开洞对数字的执念是什么?
★★★)】已解答⑪⑪洞哥的数字强迫症,哈哈哈,还可以这样!
服了!
更佩服这种事竟然真的存在,所谓艺术源于生活。
②中出现的这个满是数字的房间不出意外就是属于【开洞】的。
我一直很好奇,尤其是⑦里若鹿说瓢哥的【井】和π有关,总感觉这个也是π,那么又有什么联系呢?
而在好奇下,⑩里又一次出现了穴井户对数字的执念见图,这里绝对有伏笔。
【掘墓人为什么要杀死西村等人?
】这种爆炸完全不是【掘墓人】的一贯风格。
而且西村为什么会往地下室跑?
【关于⑥里JW的神推理场面,推出有内奸及每人反应】此条纯娱乐这个真的太神了,一句废话都没有,当然春哥的推理也一样精彩。
我们再来回顾一下这里:1截止数田遥,JW已在6人的【井】中出现(数字更新至8人,再次更新至9人⑩沙漠井中也出现,详见上)2六人的关联点并未发现3如何让别人成为杀人犯的提问4如何留在杀人犯的潜意识里的提问5从JW的着装推出成员中有内奸:JW的着装奇怪且在六人的潜意识中相同=六人都见过?
=JW有自己的【罔象女】且不用通过【井】就可进入别人的潜意识(真的佩服若鹿的想象力)=如果没有另一个的【罔象女】那就是有人在用其他的方式进入【井】,且这个人在【罔象女】身边的人=成员中有内奸 (我这段真的看了好多遍才捋顺,智商不够啊)6若鹿推出六人关联点是通过摄像头和麦克联系的(再次佩服若鹿,虽然结果让百贵被抓⑦)【各种各样的呆滞的眼神】截止目前眼神呆滞的不是杀人犯就是有问题,比如:瓢哥刚下【操作舱】时的眼神,春姐在大野源家的眼神
【开洞】的眼神,【掘墓人】的眼神
以及国府在“有内奸”推理时的眼神,我不相信导演不是故意安排的!
当然,【单挑】和他的被害人中有几人注目,除了绝对的重要人物飞鸟井木记之外,第一位受害者岸边真夏也有一丝丝凉意是为什么?
【世界1的开洞和掘墓人还知道些什么?
】截止第七话依旧有两人的戏份出现,而且【掘墓人】井波七星一直想见春姐,说她一定会明白。
我觉得JW相关的杀人犯之间肯定还有除了摄像机麦克风和“脑洞”之外其他的联系。
根据⑨“世界3”里【剥面】的台词,可以知道,和JW相关的连环杀人犯都可以在飞鸟井木记的梦中出现,甚至互相认识,但【开洞】和【掘墓人】井波七星并不像在梦中见到过的样子,这又是为什么?
我认为“世界3”并不是“世界1”的三年前,而是飞鸟井木记制造的另一个世界。
【局长抓百贵时的汗,以及为什么说百贵会有井?
】(⑪局长狼人自爆了,但觉得他更像是替死鬼)百贵并没有杀过人,也没有杀意为什么也可以制造出【井】,然而瓢哥却在⑦最后放话了,难道说瓢哥知道些什么?
或者这次百贵被抓其实是瓢哥和百贵设计好的为了抓内鬼?
越来越觉得局长的汗是因为配合百贵和鸣瓢演戏的尴尬和紧张,毕竟是抓内鬼。
然而新的一集还是没有解释,但非常明显,这个【井】肯定不是百贵的,而且通过这个井的形成,百贵也明白过来了什么,这个要看下集的表现了。
(吐槽一下:每集都是被按头结尾,hhh)
“世界3”里的烟花大会到底是哪天进行的?
⑨(已解答——预知梦⑩)进入【井中井】后,瓢哥第一次见到佳爱琉酱是在飞鸟井木记的梦中,即“世界4”,这时很多网友数出了9秒一次的烟花,飞鸟井木记在自己的梦中说
之后,遇到【剥面】后,鸣瓢就醒了。
根据鸣瓢妻子和女儿的对话可以确定,鸣瓢是10月29日杀的单挑,10月30日医院昏迷一整天,10月31日醒来。
而上图的对话发生在这段昏迷之中,所以烟花大会应该是在10月29日或10月30日的晚上进行的。
接着,鸣瓢去找了“世界3”中的飞鸟井木记,说了一堆话之后被套路,夜里又去杀了【剥面】,再又从妻子自杀的梦中惊醒,应该是又过了至少一个晚上。
所以,结尾处的对话,最早也要发生在11月1日上午,且动画最后给出的【剥面】的背景也是从黑天转变为白天。
但问题来了:这里瓢哥问妻子,女儿椋在哪里?
而妻子回答的是:
昨天!?
昨天最早也是11月1日的昨天,即10月31日!
烟花大会一般只会进行一天吧!
这里到底是怎么回事?
感觉自己列的坑越来越多了……如果导演和编剧不能给我一个很好地解释……【官方坑汇总】1为什么只有春哥可以想起【侦探】的全名?
⑦2春哥在大野源家为什么要和松冈分开,独自去了地下室?
⑥3春哥是什么时候发现井波就是掘墓人的?
分名单的时候有多大把握掘墓人就是井波?
⑥4假装检测思想粒子来刺杀数田遥是心里有多开心?
⑥5百贵独自调查飞鸟井木记的原因?
⑧6何为世界的改变?
溶于世界?
⑩(世界の変容とは?
世界に溶けた?
)7只要飞鸟井木记还活着一切都不会结束?
⑩8飞鸟井扭曲世界的方式是怎样的?
⑩9飞鸟井木记被带走的原因⑪10飞鸟井木记与佳爱琉的关系⑪ 写在最后,感谢阅读到这里的小伙伴们,截止到第十话,不管是剧情进展也好,人物塑造也好,我觉得比起一口气看13集的小伙伴们,这种周周追下来一起讨论的感觉真的太好了!
从一开始几百的阅读量到现在收获了很多的赞与关注,我真心感谢大家对我的认可。
编剧和导演的厉害之处就是总能给我们一个想不到却又很合理的解释。
第十集是为鸣瓢的挽歌,他在新世界里杀了人,保护了人,可惜还是要回到冰冷的现实,而一切还没结束,希望他最后可以活下来!
前边的坑都被填起来!
不说别的,官方坑填上就行!
华丽的的分割线,静待大结局,除上述官方坑之外,以下是我认为有必要解释的坑。
1瓢哥妻女死亡原因2百贵卧室照片事件调查结果——除局长以外的内鬼是谁3飞鸟井木记发色问题4鸣瓢井内有操作舱的原因5时间轴疑问·飞鸟井木记被救时间·飞鸟井木记失踪时间·椋被绑架时间6西村等人被杀原因最后祝自己毕业论文顺利。
潜意识中的凶杀循环,追い込み的救赎之旅来自老朋友安利的一部非常特别的作品。
真是从头到尾散发着浓郁的本格推理的风味,还夹杂着对潜意识与梦境的有趣讨论,对味!
全片以一根至为简洁的主轴「进入凶手的潜意识,破除其中的凶杀谜团」展开了一个复杂但克制的故事,同时在井外的现实世界徐徐铺开了围绕主角酒井户妻女惨剧与J.W身份的谜团。
从头到尾可以感觉到编剧在叙事手法上的野心,非常有趣的地方在于虽然全片都是以正叙进行,却以主角的梦以及掉入飞鸟井木记的ID的一年而非闪回的方式进行谜团的倒叙与揭晓。
在对时间的感知上观众与主角保持着高度的一致性,由此也塑造了一个非常立体的主角 —— 追い込み,逼迫、紧逼、执着,这个代称精准概括了主角的正面与负面性,他既可以以惊人毅力无限循环地在ID中用命堆出真相,又可以以言语及对对方的洞察步步紧逼至对方自杀,他的追い込み可以救人,也可以杀人。
这种身份的两面性——警察与连环杀人犯的矛盾贯穿着故事的始终。
在被收押后支撑着他努力运用自身能力的是对J.W的追い込み,一种复仇的动力。
这种复仇的动力与室长百贵船的正义感一拍即合,两人联手对囚犯施加死刑也是蛮有趣的地方w。
全片的高潮INSIDE/OUTSIDE很有意思,在之前,我们看到主角是如何将妻女之仇刻骨铭心地印在心中并终日饱受懊悔之苦,也看到由此发展而来的对J.W近乎不要命的追逐。
当他进入飞鸟井木记的ID,猛然来到看似能把一切都挽回的时点,实在是太好哭了草。
现实中主角亲手干掉タイマン时做得过于干净利索以至于内心空洞,在ID中则来了一场彻彻底底的肉搏,一次淋漓尽致的发泄。
随后飞鸟井这一谜题也被逐步揭晓。
主角大概发自内心地觉得这一年的时光是幸福的,以至于当他在井中看到本堂町时的第一反应是罕见的、极其激烈与情绪化的否定。
在INSIDE/OUTSIDE中主角完成了与过去的和解,即便虚假,他也实现了未完的愿望,了却了遗憾,以至于可以在收拾掉J.W后说出:「遠い世界の、自分の預りしたの誰かに望みを託すことが大事だったりするんだ」(深有同感)显然,虚拟ID中HAPPY ENDING下的妻女及最后的电话给予了他莫大的安慰,至此也走出了复仇,完成了角色的成长与变化(虽然幅度不大!
)。
INSIDE/OUTSIDE这两集让我非常强烈地感受到《Inception》的既视感,同样是对人脑潜意识世界的探索,高潮收尾的三重ID也与Inception结尾的三重梦境非常相似。
也同同样有对时间压缩的讨论与表现。
但Inception的落点在于对虚实之边界的探讨,我觉得异度入侵也完全可以展开这个讨论,但是并没有,它的讨论点更多地落在了心理情结上。
同时标题名也让人想起《克莱因壶》这部作品 —— 当出现了能够模拟现实的机器,现实便不复存在了。
如果主角与本堂町没有在第三层ID内相遇,主角是否最终会忘记自己的来路,并把这里看作现实?
若向外衍生,现实中存在着飞鸟井这样一个BUG型魔幻人物,是否此处也并非现实?
这么一想和《环世界》还有点像。
异度侵入的13集还是太短了,有一个精彩的框架与角色塑造,但展开空间受限,虽然把角色扎实地立了起来,却没能完成更深层的讨论,遗憾的。
而院长、富久田、本堂町以及飞鸟井的叙事节奏及线索都有点散乱,本堂町作为第二主角非常惹人喜欢,也是真正无罪的神探,从头到尾的行为都是一致的果敢刚毅。
院长的犯罪动机让我摸不着头脑,隐藏的变态大叔?
他是如何通过博士与飞鸟接触的,为何要对飞鸟做出这种近似轮奸的行为,也许得在二刷中寻找答案。
但以潜意识间诱导他人的犯罪觉醒、再自己亲自将其在第七个受害人出现时逮捕,这种双面性和主角的双面性也有呼应之处。
包括最后以主角来终结自己的计划,他完美地操控了一切,只是没能如愿前往自己的永恒ID乐园,而是被揍回了第三层ID的模拟现实蹲牢子去了,这部分也很有意思,人死了但是精神坐牢太草生了!
总的而言,是一部很有趣的作品,叙事层层推进,悬念不俗,对潜意识的想象很有张力(对每个角色的内心的讨论也因此而更为成熟)。
主角有着令人难忘的丰满性,而且配音太性感了草。
这么一想操作室里的分析员在观察ID并搜索线索的这个过程和2077的超梦推理还颇有几分相似啊。
这还是一个具备扩展性的框架,可以轻松地做成单元剧,完全可以出第二季吧这个w 只是很可惜在一季的空间内对一些重要角色的铺设和叙事都不够完善,虽然对人的情结有着非常有序的分析和表现,例如数田这对情侣和烟火师那家伙,但总感觉还能再深入一些,如果是24话就好了!
最后感谢下安利给我的这个老朋友,テンちゃん!
喔对了,第一集与最后一集都是在富久田的ID之中,这种对仗也颇有巧思w
“酒井户”: “酒”日语读作sake,而sake的英文意思是目的;理由,缘故等
在现实生活中,瓢哥也许像是喝了酒的状态,喜怒共存(源于松岗大叔对瓢哥的印象);在痛失妻女后,对于作为人来说的瓢哥,更是过于软弱,逃避现实(源于第四话百贵跟瓢哥的对话)瓢哥成为神探,为的就是找出JW,替妻女报仇,顺便拯救一下世界。
因此瓢哥的神探名字与他的复仇有关,也与第一话的副标题(以及PV 00:53处)作呼应(注: PV00:53处的原话是“相信自己为了世界而被事先安排好了任务,这很奇怪?
”)“穴井户”: “穴”在日语中有空洞,漏洞,缺点的意思
洞哥的神探名字不单指他的外表,还暗示了他的能力——能发现任何“漏洞”(做事还真是天衣无缝,本剧智商应该是最高的,不愧是永远滴神,我洞哥。
)“圣井户御代”: “圣”有指在某一方面出类拔萃的意思;“御代”罗马音miyo,而miyo在日语有见,看见的意思
可能暗喻小春的能力是能把有欠缺有脱落或四分五裂的东西“看”出个完整来(个人解析,可能存在过分解读)“里井户”: “里”基本释义:内部,里面;亦有内涵,本质等深层次的含义;而放在番中人物角色上指的是“里人格”,即本我(ID)
愉悦于充斥着杀意的井中世界的J.W,却被赋予扮演神探的角色,是多么讽刺的存在,亦与其(局长)临死前所谓的“正义”相矛盾所以,其在井中世界的存在就是这“异界之地”的本质——罪恶之源 题外:“飞鸟井木记”中的“木记” 在日语读作kiki,而根据kiki的读音,又有“机器;危险,危机;阴森森的感觉;忌讳”等意思
暗指飞鸟井木记是个危险的存在还有,“佳爱琉”日语かえる同时有 归,蛙,替 的汉字可以对应,该名字可以解读为:因本体(飞鸟井木记)被禁锢于“罔象女”里,用作替代本体的小蛙始终归于“井”中,基于飞鸟井木记的遭遇,而井中世界又是杀意的世界,因此井中小蛙始终死于杀意之下,终归于死亡。
即: “佳爱琉”只是用作替代本体的井中小蛙,她注定无法逃脱在井中死去的命运
注: 本番在取名方面可以说相当考究,番中主要人物角色的名字几乎与酒名有关,还基本上来自于福井的清酒酒名
异度侵入是由青木英担任监督的原创动画,讲述了杀人犯男主通过在“杀意空间”中寻找蛛丝马迹,协助警方破案的故事。
乍一看之下似乎类似于《源代码》的电视剧版,但其实这个空间并不是某种模拟演练,更像是“犯人心理具象化”,先不说别的,这一点直接拉高了整部剧的b格,因为一般人不敢这么写,敢写的人也不会这么写。
通常讲的本格推理,也就是柯南那一类,在推理结束后犯人双膝跪地,bgm一响,犯人大声诉苦,完成故事的人文关怀,但异度侵入显然不满足这一点,它们通过“井”的这种设定,直接光明正大在叙事逻辑层面去使用意识流,也是我们所说的犯罪心理学,通过剖析罪犯的内心,来推测出线索,但是意识流有两个难点,一是需要形象的把犯罪者的心理这种抽象的东西通过画面表达出来,二是让这种画面表现和观众产生共鸣。
但显然青木英在这点上还是有些创意的。
破碎的空间暗喻犯人脑中的割裂
封闭的高塔和俯拍镜头既表明罪犯自大的性格也体现出他喜欢观赏人类的死亡所以说很多人就会感到困惑,明明剧情上很紧凑,但是细细捋一边却总是没有推理的感觉。
因为他根本就没在推理。
或者说他的推理不是基于现实层面的比如在破碎的世界有完整的尸体就是可疑点再比如知道旋转巨塔真相的人,通过相对静止原理躲在射击死角看着别人死亡的人就是可疑人物甚至没有推理,在着火的大楼,主角只是爬楼救下了小女孩就顺便发现了犯罪人物。
《埃尔梅罗二世事件簿》讲的就是fate世界观下的“魔法推理”所以说并不是男主没有推理,而是他的推理并不在现实环境下,这是一种巧妙的隔离手段,通过自创的世界观,把读者隔绝出熟悉世界,从而保证案件设置的悬疑性。
说起fate不得不谈一个点就是日本网民怀疑的抄袭
然后我搜了一下导演青木英的信息
哎呀,一家人,一家人。
然后还意外的看到了这部作品
确实也想起来观感上有些不舒服的地方,一个就是整体的叙事节奏没有把握好,比如说男主在大楼之间奔跑配上燃的音乐是去对抗之前别人说他没有“救人的决心”,但是这种次要矛盾的表现却盖过了当前破案的主要矛盾,导致注意力全在案子上的观众就会对这突如其来的渲染有些不适应。
还有就是在影片开头对于相关设定的解释词汇太多了,角色越是为了解释而张口就越偏离角色自己,反而更像是导演上身,这些都是creators上的老毛病。
但总体来说就我看过的原创番,要么是《天狼》后期烂尾,要么是弗兰克斯般放飞自我,希望id这部番可是善始善终。
3月23日《异度侵入》终于迎来了他的完结,作为一部原创动画,《异度侵入》以b站9.8的评分完美收官,总的来说,《异度侵入》给人的整体观感还是不错的,是一部出色的原创动画,但如果说封神,那就我觉得就动画的表现来讲还差点意思。
(郑重承诺:以下内容仅代表个人观点。
)
就如去年的4月新番《鬼灭之刃》一般,《异度侵入》以一种不温不火的方式开始了他的前几集,于中期人气才达到高潮。
我先就一些人的营销论的观点来说,我真不觉得《异度侵入》的表现是靠营销能达到的,对于《异度侵入》911集的表现,我只能用完美来形容,可以说《异度侵入》能取得这么大的成功,与它中期悬念的把控有着密不可分关系,这我想也是为什么等到中期《异度侵入》能取到这么高人气的原因。
那接下来就好好说一说这个原创动画的优秀之处。
世界观悬念设计《异度侵入》世界观悬念的设计是他成功的一半。
全剧开篇就直接紧扣主题提出了“井”“稚产灵“等概念,并且由于故事是从”开洞“这第6个连续杀人魔开始讲起,可以说《异度侵入》作为一部推理番给观者留下的足够的悬疑空间,真正能够吸引到观者作为一部推理剧去推导全剧的世界观构架。
同样,这种方式也使它的叙述将会更加的自由。
好的开局直接为它好的故事走向奠定了基础。
中期悬疑探索的爆发我前面已经说过,我愿以完美来称《异度侵入》中期911集的表现,随着“井中井“的出现,《异度侵入》围绕着对”井“的来源,最终boss是谁?
等一系列问题所展开的悬疑的推理可以说是吊足了人的胃口,特别是时间的错乱,梦中梦镜的出现,似乎一个个疑点在频繁的闪烁,中期那种酣畅淋漓的悬疑感可以说《异度侵入》作为一部推理番送给观众的最好的礼物。
特别是最终不同时间线的本堂町与酒井户的相遇以及洞哥的高调反转都使剧情跌宕起伏。
op与剧中音乐的全程在线先说op,op音乐的优秀就先不说了,你细品一下歌词。
“发问你是否是伪善者”,“捏造一个正义”“杰基尔医生(双重人格的代名词)”,“越是白日梦越是不想醒来”,“扰乱ID使其短路的命运”,你品,你细品,歌词本身就围绕着整个故事给了读者一个悬疑感,更加增加了看番的乐趣。
特别是杰基尔医生这个梗。
(结果我发现我脸被打肿了。。。。。。
当然这是后话。
)
同样番剧在具备的悬疑要素应有的音乐的同时,后面butterfly的音乐一出真的起了一身鸡皮疙瘩。
不得不说的第6集思前想后我认为还是不得不说一下《异度侵入》第六集圆环世界,我认为这是它作为单篇故事表现最好的一集,其中了对佳爱琉,对井波内心世界的留白,几乎是给了观者极度的思想体验。
综上所述,作为1月原创番的《异度侵入》真的给我带来了极好的体验,但是也让我有些失望,如果真要称之为神作,甚至b站9.8分的评分是否得当,我认为还有待商榷。
首先,可能是季度番赶进度的原因,《异度侵入》对于除主角之外的角色塑造我认为不足,而且略显突然,百贵的角色塑造,以及很让人费解的局长作为最终boss的设定。
就局长而言,说实话前期给他的戏份几乎没有,甚至从第911集都没见他出现,这就有一种你把门口一个路人角色强行凑为boss的感觉,如果你是一部纯超能力或升级打怪番那可以理解,可是《异度侵入》可是一部贴着推理标签的番,最终boss的选择简直让观者前面的推理全部白费。
这个结局让我再看op,我感觉是一脸无奈,感情“杰基尔医生“是指局长表面一套背后一套?
还是神探们进入”井“世界后与外界不同的内心?
并且直到最终,杀人犯以怎样的身份串联在一起剧中也只是一笔带过。
其次,世界观的格局太小了,从第9,10集的表现,飞鸟井说她预见未来的梦,罪犯们,酒井户的梦中梦,以及不同时间线的本堂町与酒井户的相遇,编剧完全可以将世界观,将故事的格局设计过去,现在,未来的意识的穿越,甚至更加庞大且具有悬疑性的世界观。
但不知道是不是没有把握还是集数不够的原因,《异度侵入》给我一种它给观众的答案,没有它给观众的悬疑造成的冲击感这么强烈,我总觉得有种失落感。
最后,局长的行为以及他要创造的“井“的世界,嗯……是不是好像在哪里见过啊,你品,你细品……所以,我想说的是《异度侵入》中期为观者、为自己创造了这么好的空间,但结尾总有一种没有利用好的感觉,这种落差其实让我有点遗憾。
当然听说《异度侵入》要有第2季和剧场版,以第一季的表现和质量来看,如果将人物更深层次的挖掘,一定能有更好的效果,还是挺期待的呢。
最后,让我评价一下《异度侵入》的话我只能说如果你是对推理苛刻要求的话,那还是别去看了。
但是,我想说的是,《异度侵入》真的还是一部能给你带来极致悬疑体验的好番的。
注:图片与文字关系不大公众号:蜗牛文影
一口气看完的神作。
画风独特全程无崩(至少我没发现),配乐超绝(爆吹BUTTERFLY和SUMARAI 45!!
),节奏拿捏得恰到好处。
一开始看内容简介的时候,以为又是通过基因预测干预犯罪的故事,没想到竟然是通过投入一个个副本分析罪犯。
有点快穿/无限流的感觉。
每个罪犯的内心世界都不同,唯一相同的是作为锚点的“佳爱琉”。
她会通过自己的死,揭露所在世界的运行逻辑和案情真相。
一遍遍在无知觉中赴死,以此为“神探”点亮明灯。
一般到“现实”部分都会掉链子,《异度》这方面处理得很好,现实世界和副本(姑且这么叫)世界一样紧张刺激,很会控制节奏。
很喜欢少女侦探,非常厉害的小春!!
有勇气直面开洞的电钻,也有勇气坚持活下来、继续在外务一线冲锋陷阵。
“自寻死路”和反杀掘墓两场太酷了!!
首先,在我这里,局长铁狼人,JW锁定,一切都太巧了,就在小春要进入井中井,得到真相时,局长出现,直接咬死白贵就是JW,且机器失灵,小春无法抽出,井外人无法得知信息。
结合之前局长对仓人员的不重视,对外务员生命的不重视,牵扯军事政治原因封锁井的消息,都给人感觉在有意无意限制对井真相的探索,符合JW的轮廓描绘。
之所以局长会这么在意井中井,我在想会不会是,JW很早之前(还未便装之前,以局长形象)就和单挑有接触,第七集也说了,单挑杀害的人中不乏格斗锻炼之人,很难想象凭他一个人就能杀人,所以,大胆推测,其中JW也有涉及。
另外,至目前第七集为止,没有出现过单挑井的具体描写,只知道和JW有关,也没有具体说哪个侦探潜入,无案件,只有结论,这在这部以逻辑为主的推理番中是十分罕见的,更奇怪的是,就在这个时候,局长直接悍跳预言家,票了白贵JW,栽赃想强行结束案件,所以,我不得不理解为,这个时候,对他而言,他快暴露了。
(初代机上的名字为单挑所杀之人最后一人,即可推断初代机曾用作分析单挑的杀意粒子而被当时的神探而使用。
)最初二四男创造出初代机和井,发现了犯人的杀意世界和潜意识世界的关联,且可相互影响(剧中所给信息),告诉了局长,局长让他保密,并开始试探二四男。
二四男,第一代操作员,想要凭借罔象女进入单挑的潜意识世界,找出单挑(时间对上了,都是三年前)并让局长在事成之后拉他出来,但是没想到,在进入单挑的潜意识世界后,发现局长和单挑有关。
局长也在这个时候知道了罔象女的厉害之处,为了断绝后患,想在拉二四男回来的同时,杀了二四男肉体,企图让他精神和肉体同时消失,但他没想到的是,二四男知道局长对他的杀意,凭借这个杀意,进入了井中井,从而让局长无法将他的精神拉出,只能杀了肉体,埋藏罔象女和初代机的真相。
进入了井中井的二四男也被困在那里,自己无法出来,同时,井中井的出现,也成了罔象女的一个深层世界。
之前我一直觉得加爱瑠的设定很奇怪,像是井自己知道真相似的,现在想想,会不会,加爱瑠是二四男在井中井里派出的投影,为了指引侦探找到他,(这里的先决设定,井中井为JW的井也就是局长的井,因为之后的所有犯罪者,JW都在监视,所以这也就是为什么,局长的井能不断更新,二四男能率先知晓后续建立的各种罪犯的杀意井,这也就是为什么,加爱瑠永远能先一步给出线索,以自己的死亡指引侦探找到真凶,因为她比任何人都要先一步进入罪犯的杀意井)。
二四男的死亡也是最新一集,JW快要暴露才给出的,我想,这时的局长因为男主这个不可控的变量和警务部一步一步靠近真相才会出此下策。
另外,单挑也是局长一个棋子,局长怕自己暴露,借男主之手直接杀掉了单挑,连审问的环节也没,采集杀意粒子也莫名其妙拖至了三年后。
关于为什么男主杀意世界里有初代操作仓,操作仓到底有几台的尝试解释:首先,据剧情交代,仓的建成也是一年前,然而为什么三年前的粒子构成的世界也有操作仓?
结合上文,大胆做出如下推测。
初代操作员,也就是二四男在单挑的世界里发现局长与单挑的联系,被局长杀害肉体,进入井中井,在单挑的杀意世界里留下操作仓,之后男主枪杀单挑,杀意太重,导致男主的杀意世界复制(或者受影响)单挑的杀意世界,致使男主的杀意世界里也有一台一模一样的操作仓,这两个都直接连接同一个井中井。
关于对7集之后剧情的猜测:1.小春进入井中井,解开谜题,找到二四男,证明局长是JW,是始作俑者。
2.在警察局和百贵有关的地方,发现初代操作器,一切证据指向百贵是JW,但是男主和他的团队相信百贵,男主也说过,百贵是他最后一根理性稻草,(局长陷害百贵的目的:百贵作为维持男主理性的最后一根蜘蛛丝,被指为jw,让男主直接崩溃黑化。
这样便阻止了男主对jw的持续追查,沦为jw的傀儡)。
3.男主和百贵团队找到初代操作机,偷偷使用。
洞哥为了摆脱JW的控制,决定帮男主,洞哥进入单挑杀意世界(男主进入会暴走,所以最佳人选,洞哥),证明百贵不是JW,局长是。
4.百贵洗脱嫌疑,男主进入自己的杀意世界,找到小春,但无法叫醒她(这里,我觉得只有进入自己的杀意世界才不会丧失记忆,详细参考盗梦空间设定,这样,才会有现实与梦境的模糊感)。
男主转至单挑的杀意世界,通过另一台操作仓与之相连,也就是单挑杀意世界的操作仓,再进入井中井寻找迷失的小春。
5.局长得知他们知道真相后,想解决现实中小春的躯体,众人联系松岗哥,松岗哥现实中肉搏局长(人物设定和局长有冲突,正义伙伴必将和JW有一场较量),保护小春的躯体。
6.结局,小春男主中只要一人能回现实,小春解开心结(小春回忆杀)回来了,男主选择留在自己的杀意世界,陪自己的家人。
局长的目的,目前推论有二:1、为了创造一个没有罪犯的世界,将所有潜在罪犯变成真正罪犯,在他们的潜意识里埋下犯罪的种子(参考盗梦空间),来逮捕他们,至于这些人杀害的无辜百姓,估计JW也是切嗣理论,牺牲小我,成就大我。
2、局长和军方有联系,合作,局长有自己的目的想,想让此机器投入战争,但是遭到二四男反对,后来杀害二四男后,没有找到罔象女核心技术,所以有了之后一系列行动。
PS:井中井世界 参考《盗梦空间》多重梦境的构成
设定真好有意思,可我脑子不够用,前三集有点费力,第四集开始清晰起来,但还是直到第十二集才大致看懂,哪怕大boss的揭露的时候却没有那种其他悬疑片带给我恍然大悟的感觉,可能是在一个个案件中分析出来一个个点已经偏向了真相,或者说悬念设置得不够吸引人,所以似乎没法有很好的体验。不排除自身没看懂的倾向来说:剧情有点不够好,推理慎密看似牛逼,但都是猜想验证多过发现线索追踪(虽然是因为井的局限性),但不得不说没什么强烈代入感。大爱ed,一天内看完唯一感触到的是男主回到“现实世界”的部分,我很喜欢剧情悬疑向,但可惜这部看得出逻辑设计制作精良的番由于推理讲解过多与我相性不合。分数高可能是同时期作品的衬托吧,由于撞上部分观众的取向上了就激动了,严肃不拖沓没有废话吧,只是我个人是用类别标准来评分,不是形式吹出来
老实说,我给三星主要还是感受到制作团队的诚意。同时也理解为什么会这么高分的原因。每部片子都有它的受众,换句话说,也是取决于受众认知维度,如果我还是一个少年的话,我也觉得这剧很牛,但毕竟我不是。说说这部剧的缺点吧。第一,作为一部以连环杀手为主题的片子,首先其视觉冲击力是不够的,风格还是那么的二次元。第二,大反派的人物角色太过于单薄,感觉是在看刑侦片里的一集。第三,作品深度不够,对人性的剖析过于稚嫩,观点也不够宏大。第四,对于潜意识的理解还是太嫩了,主要是利用潜意识破案,也仅仅如此,而且几乎把潜意识和梦等同了。第五,所谓的埋线之类的桥段,水平也一般般,老实说,我看了几集基本上猜得出大反派是什么类型的角色了。第六,引经据典太过于刻意,而且理解不深。总之,这跟我们小气候看葫芦娃觉得很精彩是一个道理。
最后两集晚节不保
故弄玄虚
第一集,哇,好新奇,第二集,感觉有些复杂,专有名词好多,第三集第四集,哦,终于明白这些专有名词了,很有意思的番,第五集第六集第七集第八集,哇,女主也好厉害,再往后井中井,好期待,三个人都要进井了,进去以后,这是在干啥,怎么越来越看不懂了。第十一集第十二集,第十三集,这是在说啥????好吧,我跟不上这么多井和设定了。
開高走低,很多地方根本沒解釋清楚,不好好把挖的坑填完卻一直在講冠冕堂皇的屁話台詞實在很煩,最大的硬傷還是結尾反派鋪陳的非常失敗,「我有自己的正義」是三小,只讓人覺得莫名奇妙。(整部來說前幾集是很酷炫但這個設定其實就是抄《入侵腦細胞》嘛,《黑客帝國》跟《盜夢空間》感覺都有被借鑑一點)
哎 血妈无聊 看不来哟
非常失望,好的悬疑作品讲一个完整的故事,让观众参与进去最后恍然大悟,而不是刻意制造悬念,故弄玄虚的叙事,如坠云里雾里。
《七宗罪》版《红辣椒》。慢热型剧作,前两集可能是因为概念过于新颖复杂,看得人多少有点云里雾里,越到后面倒是越能看进去。在由杀意粒子组成的诡异梦境中,只记得自己与死者名字的名侦探要极力破解少女死亡之谜,而现实中的警队则要根据梦境中支离破碎的线索抓捕杀人犯。梦中的杀戮战场充满各类本格推理粉丝熟悉的核心梗,破碎的尸体,转动的圆塔,循环的列车;而现实中的七大连续杀人犯则主打猎奇向(每个杀人犯的行凶手法都并非当场毙命,而是令受害者求死不得的酷刑)以衬托一手制造他们的恐怖boss约翰·沃克。男主角鸣瓢秋人应该参考了《真探》等暗黑罪案系美剧的落魄侦探形象,而少女侦探本堂町则更多是兼具活力与行动力的日系少女。本作最突出的在于分镜极具科幻感与凌厉度,第一集碎片世界与第六集本堂町抓捕「掘墓」情侣双人组上佳。
真的不行
前十话神作,后三话庸作。
看之前有看到说像盗梦空间像入侵脑细胞的,实际上感觉更像是心理测量者那样的跨界作品(舞城王太郎国内有出过《迪斯科侦探星期三》),井里的部分,就特别让人代入少女革命的演出风格,也有一部分主题(救人但无论怎么尝试就是没救成)会让人想到魔法少女小圆——说到底,其实这就是部魔法少女题材作品。
到了后期我有点跟不上了……整的有点复杂了……
一般般
吹成神作实在过誉。音乐是唯一的亮点。制作略粗糙,目前每集都有人物画崩的画面。剧情总体架构经不起推敲,明明犯罪侧写就可以解决案件,非要多此一举引入罔象女系统这一设定,使得制作上希望打造的未来感和架空感非常不可信。逻辑不自洽,线索和伏笔大部分是故弄玄虚,后续回收牵强。人物形象扁平,难有代入感,而路人就真的只是路人。悬疑的衔接点不明确,基本靠观众脑补,不清楚自己补得对不对所以无端耗费了精神力,甚至相当一部分人觉得脑子要炸了,于是人云亦云跟着吹:神作。觉得该作惊艳大概是因为没见过世面吧。
眼睛畫得較無神,人物畫風大抵尖銳。打擊感弱,角色打鬥畫面軟趴趴,以懸疑而言缺少恐懼感。偵測殺意與在殺意世界找真兇的設定很特別,少見開場對世界觀近乎零解說,而是直接演給觀眾看,第一集結尾便能了解殺意世界,第二集則能對執法機關運作大致掌握,剩下的謎團兼主線,自是連續殺人犯兼傳承模仿犯的John Walker。由井中井接觸真相,類似《全面啟動》的夢中夢,卻不似最初幾集由殺意世界中找到犯人的線索,反而刻意強調推理。元凶的確擁有井中井的技術,這點到後期很明顯,可推理過程靠的是前幾集的開洞兇手,以他前面殺人的執念和隱藏保有現實記憶的思想,我到最後都不能信服他會心悅誠服幫主角,這也是作品問題之一,人物刻劃薄弱,使結尾鳴瓢和飛鳥井的救贖力道不足,只是說得通,兇手動機較難苟同。整體推理穩但角色不豐滿,敘事分鏡值得一看。
和异变者一定巧合吧
本季的最大惊喜之一(另一部是映像研)。好喜欢小春,希望下一季她依然能有主要戏份(最后那个新登场的咪咪眼好像是下一作的男主吧?)
很盗梦空间,很红辣椒,很烧脑,很好看
8/10。采用了美剧的闭锁式结构,让主角一上来就卷入复杂和激烈的事件,对人物身世保密,以鸣瓢和每次梦中先遇害的飞鸟为例,对身世之谜的探索贯穿整季,当观众对人物的兴趣逐渐浓厚,了解鸣瓢在妻女起死回生这段经历的详情,出现了该剧最伤感的逆转,鸣瓢告别家庭回归孤独的现实,直到季终集才揭示飞鸟帮局长代理杀人,在梦中无限地满足别人的杀戮欲望从而制造杀人犯,拯救是让她继续活受罪,深化了救赎的角色内涵。空间场景包含了翻转漂浮的住宅、瀑布后面的狙击、数字广场的雷击、足迹线索的荒漠、血海游荡的鲨鱼和恐怖的巨婴,梦境平台看似是华丽毫无章法的转换,实则环环相扣。缺陷是推理无视公平性原则,叙述诡计充满[电锯惊魂]的既视感,台词太中二,如局长为获得新生与权力自杀,这么简明的动机被不明所以地啰嗦半天,观看兴致都搞没了。