Red hood 算是坏人么?
对蝙蝠侠的认知仅停留在诺兰的黑暗骑士系列,不了解RH在漫画中是怎样的存在。
但当他拖着哭腔说你为什么不能为了我杀了小丑时,我的心都要碎了。
问题在于,你希望自己是他最珍视的例外,但他却不为任何人破例——即使他也缅怀与你的曾经,你死后他也会睹物落泪——可他身边从来不缺小伙伴。
我也很想问蝙蝠侠,为什么不杀小丑呢?
影片整体基调很喜欢,很阴暗,正符合蝙蝠侠的身份,一个住在洞穴里面为了复仇而活着的中年王老五,还有异装癖。
在外国的经典动漫作品中往往都存在着有着活生生个性,有自己理想和信念的反派存在,以使这样的动漫成为经典。
因为英雄往往都是一个样。
打击邪恶。
邪恶不经典他们怎么打击。
难道跟某神国的动漫英雄一样只会做扶老奶奶过马路,在马路边捡个五毛钱。
屁股再接着把脑袋管的死死的。
就该让屁股换换地方了。
在萨拉热窝的一间仓库里小丑杀害了蝙蝠侠的搭档-第二代的罗宾Jason Todd,而蝙蝠侠这次却没能成功地拯救这位神奇小子。
五年后哥潭市出现了一名自称是Red Hood的神秘男子,他一方面全面打压黑面人的犯罪集团,一方面又成为了诸多毒枭的保护伞。
他究竟是何方神圣没人知晓,也没人见过他的庐山真面目。
这一切引起了蝙蝠侠和夜翼的关注,在与Red Hood一次次正面的交锋之后,蝙蝠侠发现了一个令他难以接受的秘密,究竟在哥潭市发生了什么事情,背后又隐藏着什么阴谋……
Jason Todd说:Why? I'm not talking about killing Penguin, or Scarecrow, or Dent. I'm talking about him. Just him. I'M DOING THIS BECAUSE, BECAUSE HE TOOK ME AWAY FROM YOU. 桶哥是我在Batfamily感情最复杂的一员。
比如Dick一直是冷静温和成熟的大哥;达米安傲慢且道德感薄弱,但他终究还是孩子。
唯独桶哥让我感受复杂。
桶哥简直是命途多舛的同义词。
他在漫画中很多台词和举动都很戳心,他歇斯底里地向Bat吼出这些话的时候,我已经无法形容我的感受,只能说非常悲哀和心痛。
听说桶哥是因为当年太暴躁所以被观众投票杀死的,但是我觉得桶哥的性格反而是Robins里最复杂多变最吸引人的。
桶哥的出场非常惊艳,作为低龄游民的Jason在Bat夜巡的时候试图偷撬Batmobile的轮胎,展现了一个哥谭犯罪者的伟大志向和无畏追求。
其实这时候Jason无所顾忌的性格已经初具雏形(不然什么游民敢偷蝙蝠车的轮胎)而且Jason被Bat抓住的时候依旧非常顽固,Bat大概那时候就觉得他会是个棘手的问题了。
Jason完全不同于Dick,Dick在被Bat收养前父母双全家庭幸福,而Jason流落街头偷窃维生,这造成了两人性格和价值观上的差异。
Dick的道德感稳固,温和开朗,他的内心毫无阴霾。
Jason性格里有非常阴暗和偏激的部分,暴躁易怒,愤世嫉俗,最重要的是他的底线非常模糊,有时候他会无法控制自己地将感情的好恶凌驾于理性和道德准则之上,他的性格能驱使他做出很可怕的事情。
Bat当初收养桶哥是出于想带着桶哥走上正道的想法,所以当桶哥复活成为Red Hood后Bat说Jason is his failure;因为他不仅没有从Joker手下救出Jason,也没有教育好Jason,重塑他的性格。
但是颇为讽刺的是,在闪点世界里,Jason没有遇到Bat,没有被Bat救赎和教导的他却成为了一个神父,对半夜闯入教堂的伤者出手相助;那时的Jason冷静温和,完全没有桶哥愤世嫉俗的影子。
虽然之后Jason的遭遇我没有找到漫画,但单单从这篇来看Bat想要引导桶哥走上正道的想法简直是自我满足,桶哥在没有他参与的人生中反而过得更加幸福和正直。
但是我们不能从结果看问题。
Bat对桶哥的人生的影响绝对利大于弊,虽然Bat让历届Robins都过早地接触了哥谭的残酷和血腥,但是他对桶哥而言是一个引导者,一个偶像,一个父亲。
他给了桶哥完全不同的人生和深藏其中的关爱,对此桶哥回以尊敬和爱,桶哥对Bat歇斯底里的怒吼,和Dick为Batman的身份大打出手,剧中和Bat的厮打战斗,全部源于他对父亲的敬爱和巨大变故后的失望与愤恨。
桶哥自己一定觉得有Bat参与的人生是值得的。
Under the Red Hood里的桶哥配音是Jensen,最知名角色是Supernatural的Dean。
Jensen是铁杆Batman迷,所以他演绎的桶哥的声音太到位了。
(据说Jensen给桶哥配音时还哭了,这绝对是真爱;如果DC能拍Red Hood真人版,我很希望Jensen演Jason,虽然体重似乎不太达标)自从知道是Jensen配音以后,我总是不自觉地把Dean和Jason联系起来。
桶哥对Bat说:我不是要求你杀企鹅人,稻草人或者丹特。
我要求你杀的是小丑,因为他从你身边带走了我。
我以为我是最后一个你会让他伤害的人。
他还说:如果小丑从我身边带走了你,我会不惜一切代价把他找出来杀了他。
Jason字字锥心泣血。
他的想法和感情很值得玩味。
Jason在Red Hood里对Bat的报复和之后漫画中若即若离的态度是由他之前强烈的敬爱引起的。
他对某人怀有真挚热烈的情感时,潜意识里渴望着相同的平等的情感,但是Bat不会对别人怀有超乎理性的感性情感。
Bat有感情,但是他永远不会放任自己的理性凌驾于感情之上,因为这就是Batman存在的意义。
所以当桶哥发现Bat对自己的感情远没有他的底线重要,他发现Bat对他的感情并没有自己对Bat的感情这么强烈的时候,巨大的失望和落差会驱使他报复Bat。
桶哥和Dean某种程度上很相似,爱憎分明,性烈如火。
Supernatural中Dean几次在魔法或者怪物的影响下吐露内心真实的想法时,他怨恨的都是Sam的态度。
比如最经典的一幕,Dean在自己的天堂里看到年幼的Sam在堪萨斯的烟花下欢呼雀跃,而Sam的天堂却是他在斯坦福求学期间独自一人和宠物狗度过的两周,于是两人争吵,然后Dean丢掉了一直随身携带的护身符。
从亲情角度理解这种举动:Dean为家庭奉献自己,牺牲自己的正常生活和全部人生,他并不是在要求Sam和他的家庭回报自己,他寻求的是肯定与意义,即自己的奉献和牺牲是有价值有意义的。
但是Sam因此萌发的对独处和自由生活的愿望却让Dean的奉献显得毫无意义,自娱自乐。
而桶哥对Bat爱憎纠结的感情也源于他寻求的肯定和意义,他渴望自己能得到Bat的肯定,希望自己的死亡能有意义,这意义的体现就是杀死Joker。
桶哥痛苦地死去,莫名其妙地复活,当他看到Joker依旧活蹦乱跳肆无忌惮的时候,他内心的失望和落差可见一斑;他自然而然觉得自己的死亡毫无意义,至少对Batman而言。
(但是我要强调一点,Dean的道德底线比Jason高不少。
)最悲哀的是,Jason这种渴望是永远无法满足的。
首先,Because Batman shall never cross the line. Batman作为DC Comics和Supery分庭抗礼的超级英雄,第一位没有超能力或者说唯一的超能力就是有钱的超级英雄,他最大的特点就是克制,冷静和坚守底线。
基本除了犯罪辛迪加这种全员黑化的世界,Bat没有黑化过。
Supery可能会黑化,因为他无人可敌的能力可能会啮噬他的理性;Wonder Woman可能黑化,因为她本身的价值观和道德观就与人类不符,她遵从的是自身的感性判断。
但是Batman从不会越线,这是他的行动准则,是Batman存在的唯一意义。
有一段时间的DC Comics和Nolan的Dark Knight系列都曾企图把Bat神话。
Nolan还用了《双城记》中Carton最后的话来形容Bat的伟业。
此时的Bat克制自己的感性,冷静近乎无情地铲除犯罪,必要时毫不犹豫就能牺牲自己的生命,却从不会越线。
这种情况下个人觉得Bat对底线的坚守已经是病态的。
他一生的爱侣是哥谭,所以无论是Jason还是Dick,Superman还是Alfred,他都不会为他们越过底线,杀死罪犯。
Jason要求Bat杀了虐杀自己的Joker,况且Joker本来就屡教不改丧心病狂。
这并不是一个过分的要求。
但是他却是在要求Bat放弃自身的存在意义。
第二点,我通常情况下认为,Superheros是不应该cross the line的,他们不应该杀死supervillains,但是针对哥谭的精神病罪犯,尤其是Joker,我支持该杀就杀绝不手软。
桶哥关于Scarecrow和Penguin和Dent与Joker的比较,这两者除了有没有杀死桶哥以外,我认为丧心病狂程度是大大不同的。
我相信Harvey Dent如果碰到Robin Jason,在硬币人像朝上的情况下,也是会杀了Jason的;也许一枪爆头,也许一剑穿心,但绝对不会用撬棍虐打一个孩子然后把他炸死(顺便一提,Joker另一丧心病狂的罪行就是找人轮奸了Batgirl Barbara)。
简而言之,Joker这个人是毫无下限的。
有人说,没有底线的Jason连犯罪者都不如,比Joker还危险。
我只能说:呵呵,您真是高看桶哥了。
桶哥充其量只是道德感薄弱底线模糊,Joker不要说底线了连下限都没有。
说真的,纵观Joker先生血迹斑斑的犯罪史,我真想不出Joker干不出来的事情。
Penguin是拉帮结派的黑社会Boss,Ivy是激进环保主义者,Dent曾经是个正直的好人但是经历了巨大打击而黑化;Supery的宿敌Lex Luthor虽然卑鄙阴险,但是还是一个有思想有追求有格调的反派,坚持着自己anthropocentric的理念排斥外星人和超级英雄主义,在Injustice League他也为人类做出了高尚的牺牲;Flash的老冤家们无赖帮算是卖个萌小打小闹了。
Marvel的万磁王也是亦正亦邪的角色,Loki作为一个锲而不舍的反派也展现了自己的孤独缺爱的内心(而且Kid Loki魅力十足)。
一般反派总会有点黑历史才变坏,或者是太过偏激地追求理想,或者为了权力或者财富,唯有Joker是无条件无原则无原因无追求地犯罪,深谙损人不利己之道。
四无反派Joker在一众反派中由此显得遗世独立。
再加上Nolan三部曲中Heath的出彩演绎,Joker形象一时间风靡全球,荣膺最受欢迎反派。
这时候恶性循环已经很明显了:Joker因为其毫无下限丧心病狂的特点受到欢迎,观众读者追捧这个角色,编辑部出于销量考虑增加该角色的戏份并把其画得更加丧心病狂,读者朋友们更加买账,于是编辑部又开始塑造一个更加邪恶的Joker。
Injustice League漫画里编辑甚至通过Supery之口说Bat爱Joker,他在享受和Joker之间你抓我跑的游戏。
因此Joker这个角色可谓奠定了Batman永远的敌人这一印象。
同样,Nolan三部曲神话了Batman,但观众却将Joker推上神坛。
所以,Joker这个角色是很难有被Batman杀死的一天的。
我本来还是很欣赏Joker这种纯粹为恶的恶棍的,觉得他比较适合干件大事后消声觅迹的,但是编辑部出于商业目的和人气因素常常把Joker拉出来犯罪,末了Batman还仅仅把他扔回阿克汉姆,他在阿克汉姆度个假后又跑出来继续犯罪;所以我已经审美疲劳了,且对于Batman隐忍他这么多次感到愤怒。
(所以虽然不义超滥杀无辜,但是对于其杀死Joker的行为我还是给予好评的)偏题了不少,结论就是Bat是永远不会为桶哥杀死Joker的,其一Batman never crosses the line,其二Joker is so popular。
所以桶哥身上的悲剧性质越发浓厚,即使后来他加入了法外者,有了Roy和星火这样的同伴,他的悲剧气场依旧有增无减。
比如桶哥回家后对着空空荡荡的房间说“你好啊,床”“你好啊,枕头。
”比如在达米安死后,Bat竟逼着桶哥回忆他复活的过程。
桶哥站在一旁看着达米安从池水中复活不知道心里是什么滋味。
即使重获生命,即使灵魂依旧,Jason Todd和Bat永远不会恢复到曾经的父亲与儿子,Jason也永远不再是Bat身边活泼的Robin,他是红头罩,他是法外者。
已经产生嫌隙的感情是永远无法挽回的。
写于2010-09-22这是Batman,Red Hood和Joker之间的三人纠葛。。。
R让B在他和J之间选择其一充满了浓浓的腐意。。。
两代Robin,而现在却一个身为Nightwing,一个作为Red Hood,看来Batman身边也就只能留下Alferd了吧情节上没有什么,不过就是把一集的动画片做大拉长成了一部电影,格局够大,动作够猛,就是傻打。
画面的水准很高,情感也比较纠结,算是较成功咯
这部动画好黑暗!
无论是气氛还是剧情而言。
Bruce Timm在DTV动画方面的尺度把握越来越精到了。
音乐走Dark Knight电影的风格,和故事的基调配合得相当不错。
Bruce Greenwood的配音比我想象中好,很适合中年蝙蝠,但对于年轻一点的蝙蝠则感觉有些别扭。
可惜小丑的配音不能行,还真是无人能够超越马克·哈密尔啊。
次代罗宾Jason的生死,是Batman历史中不可磨灭的一段故事。
动画选取了Judd Winick的原作,并把A Death in the Family和Killing Joke的内容糅合了进去。
但是原作因为受到漫画里设定的限制,Jason复活的理由和最后的结尾都不能令人满意。
得知动画版编剧和原作一样都是Winick,不免有些担心;但看过片子之后,发现之前的担心是多余的。
动画版超越原作,或者说,这才是没有Superboy Prime胡闹的情况下,纯蝙蝠故事应有的面目。
开篇的交代方式不错,不过其实有泄底的嫌疑,因为观众会想导演安排这段情节必然是有用意的。
当然看这部片子的人多数已经知道剧情了……后面对A Death in the Family的修改比较合理,但也有些可商榷之处。
把中东改成波黑固然有时间上的原因,也为的是给Ra's创造合理的介入机会,不必交代蝙蝠和Talia的纠葛。
不过Ra's这里也太好人了……另外调包的手法也比较拙劣。
追逐和打斗场面很多,动作非常流畅,处理方法也多。
虽然Red Hood的强悍程度有时有些夸张——他毕竟是凡人不是Man of Steel啊,真的能够拿脸撞碎各种东西自己一点事没有么……结尾比原作好得多。
相信绝大多数读者都曾想过蝙蝠干嘛老不杀小丑,虽然DC给过理由,大家勉强接受,但为此反而选择伤害其他人就说不通了。
动画给的理由观众虽然也未必认同,但蝙蝠在此之后的行动则比原作显得合理得多。
夜翼本来就是打酱油的,对剧情影响不大,他的用处在于反衬Jason,可惜后半段弱化了这一点。
不过,随便一个小混混都能知道他就是前罗宾么?
这篇影评多半有种应付差事的意味,因为期末考试,电影看完了才回来补影评。
个人感觉影片中规中矩,没有太多出彩的地方,也不会让人感觉过于乏味。
影片想要探讨蝙蝠侠与罗宾之间的关系,可是有点流于表面,浅尝辄止。
蝙蝠侠电影的灵魂在于反派,这句话永远这么有道理,原来以为小丑只是个反面蝙蝠侠而已,二人斗智斗勇,可事实上小丑是个蝙蝠侠与内心深处纠结的桥梁,也是个蝙蝠侠面对各种其他反派的桥梁,他一面通过各种参与将蝙蝠侠许多事件联系起来,一面又像个镜子,告诉大家,这就是Batman!
黑暗中的我们都没有说话你只想回家不想你回家寂寞深的像海太让人害怕温柔你的手轻轻揉着我的发你的眉眼说你好渴望我拥抱你身体却在拼命逃但欲望在燃烧你爱我还是他是不是真的他有比我好你为谁在挣扎爱我还是他就说出你想说的真心话你到底要跟我还是他爱 爱 爱 爱他这是不是命运对我的惩罚爱你也没办法恨你也没办法陷在这个漩涡只想挣脱它拉住你的手却让我也被拖下你的眉眼说你不渴望我拥抱每当爱变成了煎熬你就开始要逃你爱我还是他是不是我可以做的更好让你不再挣扎爱我还是他我宁愿听到残忍的回答也不要再被耍你爱我还是他我为你找了一百个理由我就是那么傻爱我还是他是否沉默代替你的回答我应该明白吧爱我还是他 oh 你都已看不到我们的好我还为谁牵挂你爱我还是他 是否沉默就是你的回答 我们都别挣扎去爱他
原漫画中红头罩和蝙蝠侠联手交战可没这么温情。
在含着眼泪,让蝙蝠侠在”把我从你身边夺走“的小丑和自己二选一时,蝙蝠镖并没有打在枪口,而是直接反弹到他脖子上,没错,他不敢置信的捂着喷涌的鲜血倒下了,血洒了一地。
而按下炸弹的人是小丑。
更没有蝙蝠侠用身体护住红头罩的镜头。
(没忍心上传蝙蝠镖扎在杰森脖子上的画面) 穿梭十余天后,基本补全红头罩的漫画(BD哥谭重案组,有惊喜哦)。
二桶的身世太过曲折,虐心,太符合意图播撒母爱的观众们。
更重要的是角色本身彰显的人性矛盾,情感冲突,使他异常耀眼。
犯罪巷中凭一己之力盗走蝙蝠车的轮胎,让蝙蝠侠目瞪口底哈哈大笑,于是耐心守候这个胆子肥上天的小贼。
果然,偷完前两轮的杰森带着凿胎棍准备卸后两轮了。
蝙蝠侠飞身上前一边比划一边质问:“你就不知道你偷的是蝙蝠车轮胎?
” 杰森一边进攻一边游刃有余道:“你就不知道车是停在犯罪巷了么?
” 初生牛犊不怕虎,深得蝙蝠侠赏识,自此有了后面的故事。
或许从一开始我们就知道这个孤儿有着骨子里的反叛,并且异常倔强。
所以从地狱爬回来后,他一身戾气,既不能宽恕蝙蝠侠,也不能放开自己,想靠近,又疏离。
这一切同蝙蝠侠如出一辙。
笨拙的情感表达,拧巴,自负与自卑同时作祟,往日的伤痕从未有一刻停止炮烙。
三部曲电影中有句经典台词:“总有一天你会希望所爱之人并不存在,直至他们转化为你血液里的毒素。
“ 同迪克、提姆不同,杰森没有爱他的爸爸妈妈,出身十分不光彩——幼时老爹被捕,直接死在外面,父子再未相逢(能想象出他爹抱着刚出生的他,要用他抵债,结果放高利贷的没要孩子,又给了他爹一星期还债)。
母亲也没尽职过,沉溺于毒品,还要年幼的杰森反过来照顾她。
果然老妈死在了注射过量——杰森没染上一身毒瘾真是神灵保佑。
靠小偷小摸,自己照顾自己,他居然也活下来了,当然挨打就是家常便饭。
这也为杰森利落的身手有个合理解释——天赋+实战+从艺蝙蝠侠,想不开挂都难。
你能让一个从未受过真正疼爱,背负着黑暗过去的孩子,骨子里充满光明么?
虽然他偏执,他视人命如草芥,但悲剧的童年都能为他的暴戾之气找到合理的出口,以致无法恨他,唯有怜悯。
而蝙蝠侠却将自己都未能摆脱的阴影寄希望于杰森,要他拥有光明属性。
意志强大如蝙蝠侠尚没能摆脱父母被枪杀的创伤,又怎么能要求杰森挣脱呢(这里倒品出一丝老子做不到,看儿子你了的意味)。
而生母的出现,让杰森义无反顾飞蛾般奔向虚幻的怀抱——却被生母出卖,遭小丑毒打后,被炸死。
即便如此,死也要用身躯挡在母亲前面去守护她。
他并非心中没有温情,只是他的希望总被折断,践踏到连一点火苗都不剩下。
那只排行第二的小鸟,还未展翅高飞就被折断翅膀,摔死在断崖。
他希望那个人相信,自己不会逾越底线,偏偏又时时刻刻挑战那个人的底线。
画家族像没人通知他。
迷茫孤寂的杰森,或许从未真正找到自己的路。
得不到认证,他用暴走宣泄——带上红头罩,手持双枪,多么酷炫。
可惜,别人看不见他面对墙上的照片三代罗宾时,低声泣诉;看不到他回到安全屋,孤独的”Hello,bed“;看不到他最珍视的回忆,因为感冒被留在家,抱着爆米花桶,依偎在蝙蝠侠的肩膀沉沉睡去。
红头罩之下真的痛得太东亚了,怎么解读都显得我好矫情,但是对于杰森来说父亲是一道沉默的影子,母亲像一个要背负终生的牌位,父子仇非常梗,两个人情感的碰撞就好像在看东亚家庭电视剧,隐忍不发沉默寡言蠢蠢欲动,想要得到父亲的认可的出发点被展示得很东亚父权,爱是有条件的,驯化的,就好像你无法令读者满意,大家就转而要一只新的小鸟,有意识和无意识的遗弃,徒劳无功的挣扎追寻,永远隔着一道屏障的心思,也难怪铜仁钕对这篇爱生爱死,很贴冬亚人扭曲又渴望的爱的教育和性癖
Yooooo
小丑的配音不给力啊
这部片想说的古龙先生几十年前就说过了“爱笑的joker,运气总不会太差。”
joker绝对的世间英才
F self
人设无爱
蝙蝠侠比超人帅
结尾那段加上小丑在内三个人的戏是最大的亮点。
好喜欢这一部啊!
基情四射
“你要他,还是要我?快决定!” 这世界太疯狂了,Batman帮Robin都搞基了!
罗宾对蝙蝠侠说:摩西教导我们要以眼还眼,以牙还牙。蝙蝠侠说不,子曾经曰过:当以直报怨,以德报德。二人相持不下,小丑长笑而遁。
开头那段SM真给力.
苦大仇深百特曼,二代罗宾养成黑化
2010。手段的正义与绝对的正义,如何选择?
我一直好奇,蝙蝠侠的斗篷都能感谢啥?
看的原因有二,一个是对电影系列的爱屋及乌,另一个是Red Hood是美人配滴音!其实看的时候一直在YY这样一个画面就是——Bale和Jensen互殴的场景,蝙蝠侠和罗宾的...不过Jensen要是真演Red Hood首先要减肥...这个也可以向Bale请教...
黑面具的女秘书,世界上最刺激但又最安全的工作。无论周围的黑衣大汉怎么死,妳永远是淡定站着的那一个。
相当无鸟
只能说勉强在80分钟里把故事讲完了吧。过去和现在叠化在一起的几个片段很有趣,但是jason黑化的理由和batman最后的回答还是有些不够力度。