铃芽之旅

《白头吟》中有句诗大家都很熟悉：“年年岁岁花相似，岁岁年年人不同”。

这句诗调换一下顺序来形容《铃芽之旅》再合适不过——“人相同，花不同”。

这是一部带有新海诚烙印的作品，却也不像新海诚的作品。

创作上“世界系”母题并未改变：“把主人公之间微小关系的命题直接关联到世界的危机与终结这样抽象的宏大命题”，这部也可以和《你的名字》、《天气之子》共同看作是灾难命题三部曲。

但同时也是一个全新的体验，之前在《你的名字》时便觉得他有突破自己之前作品所谓“限制”的野心，尝试了更复杂的故事，在《天气之子》中也进一步迸发了情绪，戏里戏外展现了奋不顾身的勇气。

而在这里，在全球当下重建的“废墟”之上，在电影中铃芽的旅途中，关上的是戏里的门，打动的是戏外的人。

—— —— ——一我们熟悉的那个执着画面的壁纸系导演也向我们展示了叙事节奏的魅力。

新海诚被不断提及的是随手一截便是桌面的画面表现力，但所谓“故事情节”却被人一直诟病。

但这次很惊喜的是，整个电影被浓缩在5天的旅途内，公路电影的叙事节奏保证了观影的连续性和趣味性，这个过程可以概括为“预见危机--路途趣事--解决危机”的高速循环。

公路电影所具备的探索的魅力也与电影的核心设定非常契合，寻找废墟中的“往门”并关上它来阻止灾难。

小镇少女铃芽偶遇神秘男生草太，草太是家族传承的“闭门师”，工作是关上废墟之上的“往门”。

而这扇门连接现世和常世（灵界）两个世界，如果不关闭，会放出常世中的灾厄，造成地震等灾害。

铃芽无意中打开了门，被卷入整个事件，草太也因为诅咒变成了“椅子男友”，铃芽为了帮助草太，决定和他一同关闭日本各地的往门，阻止灾难的发生。

就这样，奇幻而又治愈的旅途开始了。

就这样，视（美丽画面）与听（复古歌单）巧妙结合，积极碰撞呈现出类型魅力。

二新海诚在采访中说过，他想借着这部电影展示日本，想要通过公路电影这种形式来审视日本现状，不管是“废墟”，还是“废墟之上生活的人”。

新海诚曾在采访中表示：“日本这个国家本身就给人一种过了青年期，即将步入老年期的感觉。

路演宣传的时候经常发现之前热闹非凡的地方如今破败荒凉，施工时候人们会举行“地镇祭”这些祈祷仪式，但这些地方“死亡”之后，人们却没有任何动作，人死有葬礼，土地和城市死去却没有。

”这是影片中对于“废墟之上的门”最开始的设想，也是能关上门的密钥，和“从前”对话，倾听“从前”的声音，这是一种祭奠，只有好好祭奠才能转生，给予废墟（过去）最大的尊重，回抵人心中最深处的温柔。

铃芽和草太的爱情在浪漫逗趣之余还有着更深的羁绊，结尾揭示了失去母亲的小铃芽曾经看到的身影便是草太，所以在故事的一开始，铃芽才会看似奋不顾身地前去废墟追寻，她当时追的或许不是爱情，更是属于自己的一个答案。

草太椅子男友的设定除了周边卖爆（不是）之外，深层其实是日本乃至世界年轻一代共有的一个心理困惑——我们被困住了，寒冰和椅子的指向所在。

在路途上遇到的朋友和困难其实最终都指向着内心情绪上的治愈：对姨妈的感恩，对母亲的怀念，对自我的肯定。

这些在废墟上生活着的人，大家都努力的生活着。

三新海诚从未如此重视并深刻展现过社会议题，电影的背景是那场影响日本一代人的3.11大地震。

“如果电影真的有改变观众的力量，那我想把它的力量用在美好和正确的事上。

”这是新海诚想要通过电影达到的效果，就像电影配乐RADWIMPS乐队每年都会在3月11日举行活动一样，大家都想通过创作来纪念过去，加入希望。

主角铃芽取名的灵感来自于日本神话传说，天照大神藏于天岩户中，世界被黑暗笼罩，女神天宇受卖命在石门前跳舞，创造了石门打开的契机。

而铃芽在电影中，也扮演了这样的一个角色，她坚持并努力着，为了避免再一次大地震的来临。

结尾处，铃芽面对着那个幼时无助的自己，温柔而坚定的对她说：“我是你的明天。

”更应该注意的是，铃芽把缺了一条腿的椅子送给了幼时的自己，前面说过，这个椅子是困局，但这里也是破局——即使有缺憾，也可以奋力奔跑。

灾难会过去，戏里戏外都是，而铃芽之所以可以走出内心创伤，并不是发生奇迹，她和别人一样在过普普通通的生活，相信时间会治愈一切，也一定不要随便放弃自己。

—— —— ——回归现实，这部电影的创作初心和当下形成了最好的映照：病痛肆虐下的世界废墟，我们都是生活在废墟上重建的人，悲伤止于平淡而普通的生活，往前看吧，春天来了。

希望大家也可以从这部电影中寻找到面对生活的力量。

文/梦里诗书唯美至极的画风，仍旧是新海诚动画电影最为鲜明的特点，然而在承载了更为具象真实的地震灾难后，《铃芽之旅》却并没能酝酿出更为打动人心的情感。

毫无来由，牵强莫名的人物关系，使电影虽然一直在试图制造泪点，却始终让人难以去信服这样空洞苍白的故事，犹如绣花枕头般的美，华而不实。

在《你的名字》后，天灾成为了新海诚电影一个新的创作方向，但不论是之后的《天气之子》，还是《铃芽之旅》，这两部电影在剧情构思上都远不及前作，而《铃芽之旅》在剧情上所暴露的问题更为突出，未曾谋面的男女主之间，因为一见钟情便陷入深爱，甚至于男主之后还变成了一把只有三个角的椅子，女主却仍旧对他有着近乎偏执的爱情，这种让人匪夷所思的情感递进，已经远远超出了正常人所能理解的纯爱范畴，由此所展开的深情与羁绊，让人难以从中产生情感共鸣。

当一部电影连最开始的情感铺垫都没有做好，突兀的剧情发展自然也不足以支撑起人物。

《铃芽之旅》对女主人公铃芽的身份设定是日本311大地震幸存者，她的母亲也在这场灾难中意外离世，因此铃芽与姨妈搬到一起居住，铃芽的身世原本很自然的就能够感染观众，但从宛如乌托邦的公路之旅到离奇的关门设定，电影试图在一个完全失真的理想国里用煽情的手法让铃芽完成自我成长与救赎，实际上铃芽正是因为被电影如此肆意的摆弄，才造成了女主人公行为动机既不连贯，更不真实。

从这一点来看，曾为新海诚带来空前成功的《你的名字》，在今天已经成为了他手中的一把双刃剑。

《铃芽之旅》分明应该是一部地震少女灾后如何走出伤痛，治愈自我的温情故事，但今天的新海诚非要为这样一个故事强加上与灾难抗衡，拯救人类的宏大议题，而为了使这个故事能进行下去，还要再增添花里胡哨的奇幻设定，于是在一个没有如《你的名字》般成熟的故事框架下，电影硬是将一个灾后失去母亲的少女装扮成了救世英雄，仿佛只有这样，新海诚他才能证明自己完成了一部更好的“集大成”之作，而“集大成”也正是这部电影宣传的卖点。

或许新海诚自己也没有认识到这一点，那个曾经明明在《言叶之庭》与《秒速五厘米》中能抓住人物细腻情感，并将情与景行云流水融为艺术表达的动画导演，为什么会在拥有了更多资源，更为成熟的动画技术后，在一部自编自导的长篇电影里连男女关系的纯爱都讲不好了？

在我看来，一味追求宏大叙事，猎奇设定的他，其实已然用“集大成”为自己画下了一个故步自封的牢笼，遗忘了那些看似琐碎的人间烟火气，那些人与人之间淳朴却又带有不确定性的情感，才是一部温情电影真正治愈人心的所在。

单从动画制作来说，《铃芽之旅》的美无可挑剔，但遗憾的是这又是一部很难让人称赞的电影，如何走出“集大成”的陷阱，回归到以人为本的故事中来，是新海诚最需要解决也是最难解决的问题。

原载「北京青年报」

新海诚又一次将目光投向灾难，最新的《玲芽之旅》和《你的名字。

》《天气之子》被称为灾难三部曲。

《玲芽之旅》的特别，是很容易就能发现的。

新海诚不再虚构想象出来的异变巨灾，而是直面311大地震。

观众跟随女主的脚步，踏勘半个多世纪以来的地震遗迹，这在新海诚的小清新爱情序列中是难得一见的，历史的纵深得以打开——通过不断叩访过往，为当下与未来找寻出路。

女性情谊的彰显，也令人耳目一新。

相比过往专注少男少女宿命般的浪漫爱，女主玲芽与姨妈的非一般母女情，女主在旅途中邂逅的善良女性，这些情节获得的瞩目甚至远胜玲芽与男主的情感故事，加之片中各种男性角色的淡化或缺席，比如女主父亲的缺席，善良路人中的一位被设定为单身母亲，姨妈的男性追求者始终被冷落，而男主在大部分时间里以木椅的物化形态出现，本片因此被视为有着强烈的女性主义色彩。

但，怎么写比写什么更重要。

相较于正面触碰311，更重要的是如何书写灾难与苦难。

相较于扩展女性角色的篇幅，更重要的是如何塑造女性角色。

总的来说，《玲芽之旅》更多的是姿态好看。

■ 轻巧的灾后治愈：“明天会更好”的许诺新海诚总结《玲芽之旅》有三条故事线，一条是地震中丧母的女主的内心成长，一条是变成木椅的男主和帮助他恢复原状的女主的感情线，一条是主角一路阻击震灾的打怪旅程。

显然，如何完成灾后的内心重建是影片的内核，这要分两步走，一是如何看待灾难本身，二是如何面对离丧。

新海诚对灾难的看法，非常接近于人类初民的观点，那就是，灾难是某种超自然神怪的“杰作”。

新海诚将其具象化为“蚓厄”，一种赤红色的巨大蚯蚓怪，在本片的灵感之源——村上春树的小说《青蛙君救东京》中，引发震灾的也是蚯蚓。

蚓厄从封印中逃逸，就会引发地震，而对抗的方法，是一套传统仪式和几样关键的道具，男主正是这项古老的抗震职业的当代传人。

影片最耐人寻味的一点是，失控的蚓厄总是再次从震灾遗迹中现身，这显然是一种隐喻——如果无法好好面对过去，悲剧将反复重演。

而这时候，除了借助道具，还要从废墟之声中汲取能量，才能逼退蚓厄。

注意，废墟之声在这里被限定为过往的温馨日常，对生活的复杂面貌进行了过滤，所谓“好好面对过往”的意思，必然包含着重建过往。

抗震逻辑当然是对应于内心的治愈逻辑，整理好内心的历史，才可能好好走向未来。

那么首先要定位的是，女主的过往意味着什么？

无疑是丧母之痛。

但影片没有展现关于过往伤口如何操控女主的更多细节，地震与离丧让女主有什么别于常人的异样，她与同龄女生的最大区别是什么，她与姨妈的日常相处如何被这道裂口深深影响。

这些“独特性”，都欠缺更详尽的展示，因此，我们无从得知，这趟奇幻的抗震之旅究竟撬动了女主内心的哪块硬痂，以致于女主的内心治愈在片尾只能通过说教来完成。

这或许是全片最催泪，也最生硬的一幕——长大的女主安慰年幼的自己：虽然眼下的创痛无从回避，但未来有美好的经历等待着你。

这样的慰藉称得上强蛮，用“明天会更好”的许诺来换取对过往的勾销，过往（苦难）还没被好好面对，不是吗？

巧的是，在马丁·麦克唐纳的剧本《枕头人》中，同样出现了未来改造过去的一幕。

枕头人知道，少年们长大后注定要遭受难以逾越的苦难，于是他来到尚未长大的少年跟前，帮助他们结束生命。

《枕头人》和《玲芽之旅》是一样的命定论，区别只在，一种是未来注定糟糕，一种是未来会更好，但显然，《枕头人》的态度更审慎，不低估苦难。

《玲芽之旅》中，过往要么以无需质疑的传统出现（男主的职业），要么以被美化的日常出现（废墟之声），要么以未来为诱饵而被轻易略过（女主对自己的安慰），叩访历史（遗迹）其实未被好好完成。

■ 伪女性主义：公主救王子≠女性立场玲芽在旅途中遇到的两个女性，一个是高中生，一个是单身母亲。

高中生的家庭完整与玲芽形成反差，单身母亲带着两个孩子，算是玲芽与姨妈（或玲芽与母亲）的另一种投影。

这两个女性被赋予了非常单薄的善良轮廓，呼应着女性互助的时代思潮，但她俩更多地承担着展现社会美好的工具属性，为女主最后的自我和解进行铺垫。

传统童话里的女性角色之所以在今天被诟病，不是因为里面的女性全是坏人，而是它将女性简化为好人和坏人。

《玲芽之旅》里的这两个女性就是简单的、善良的好人，就像安吉拉·卡特说的，她们的心脏是音乐盒，是由男性统一制作出来的物品。

虽然影片将故事写得像是一个公主拯救王子的故事，但并不表示这就是站在女性立场的故事。

在分析动画《小美人鱼》时，女性主义学者盖尔·迪尼斯非常敏锐地指出，虽然爱丽儿违抗了父亲，看似彰显出强烈的女性力量，但她不服从的结果是，她爱上了一个人类王子，并为了这个男人放弃了自己的声音。

回想一下，玲芽和男主的这段感情，有一段宿命般的前史，有一个一见钟情的浪漫爱设定。

当然，玲芽拼命想要拯救男主的强烈动机，或许也出于她作为地震幸存者的愧疚——为什么活下来的是我？

但在这段情感中，究竟谁才是更大的受益者呢？

玲芽虽然因为自己的过错，导致男主变成镇守蚓厄的要石，但其实这本就是男主可预期的职业结局。

而玲芽为了拯救男主，在关键时刻，她甚至决定好要牺牲自己。

在这个青蛙王子的故事变体中，玲芽不断被新海诚的恶趣味所摆布，一会儿是向木椅献出自己的初吻，一会儿是穿着短裙坐木椅上。

玲芽邂逅的那个女高中生吐槽男生都是笨蛋，没谈过恋爱的玲芽追问细节，但后续对男性的批评内容却被略掉了。

男性在这个故事中，真的是弱势或缺位的吗？

在小玲芽与大玲芽相逢的场面中，站在后者身旁的男主刚好占据了一个配偶（父亲）的位置。

蚓厄虽然形似阳具，但它对父权来说是杂音和扰乱，男主的职业——抗震这个行为才意味着父性秩序。

玲芽遇到男主后，无论出于何种动机，她主动选择参与进了这个秩序的构建中。

结语新海诚曾谈及本片的一个缘起，“2021年3月期间因为在东京看见樱花绽放的景像，还有2019疫情期间樱花盛开的景致，体认到自然的美丽和冷酷无情”。

这让人想起，战败的消息传来，三岛由纪夫说自己心里满是空虚，难以想象一直生活的世界何去何从，“但周围的树木依旧沐浴在夏天强烈的阳光下，身边有家人，有矮脚饭桌，完全被日常的点点滴滴包围，实在是不可思议”。

两段话看似相似，但结合说话人来看，仍有微妙的不同。

在残酷与美丽的两端，三岛最终落脚于残酷，而新海诚最后还是着眼于美丽。

一男一女，以奇幻方式遇见的两位主角，为了一个共同的奇迹使命产生羁绊，走过一段少年的旅程，这大概是新海诚的故事基底。

他甚至尝试用这种简单纯粹的两人关系承托一切复杂表达。

不同的是，这次不用画男主角了，因为男主直接变成了一把三条腿的椅子。

同样是以超现实的方式去描写灾难，《铃芽之旅》这一次触及的却是对于日本民众来说更切身的地震。

于是，在兼顾本土性和银幕景观的同时，新海诚依然希望以荒诞又治愈的主角关系来为这种沉重铺底。

从看到男主角变成小椅子的时候我已经开始觉得离谱了，但又觉得，诶，他在搞什么新东西。

这好像也是很多人觉得不解的地方，难得这么帅气的男主角，从头到尾却没几分钟人形。

新海诚的纯爱在于，他总是喜欢描绘女孩遇见男孩，但更着重于讲一种去性化的羁绊。

当你觉得他们只是同伴时，铃芽亲吻了这把小椅子，而且影片还给了一段椅子视角看铃芽的POV镜头；当你期待他们会向恋人的方向发展，两个人又回到了同伴的关系。

一是铃芽珍重的童年小椅子本身代表着一段被损毁的记忆，而男主的附身让这段记忆鲜活起来，这很符合我们常见的爱情那种“你让我完整”的说法。

二是，假如是椅子，就没有身体，也没有人与人之间的问题了。

把两个人链接在一起的不是点对点的吸引，而是两个人共同被一种更高使命召唤的宿命感，这就让这种感情超脱出了一般爱情电影那种多疑、易碎的范畴。

当然，这不是一部爱情片，只是它其中的爱情元素，也不是好莱坞那种性征强烈的爱情元素。

看到结尾时，突然想起今敏的《千年女优》：女主同样是在对男主角的迷恋敬仰和追随中经历了好几种不同的生活，直到最后她才知道，她寻找的男主早就死去了；然后她说——这也是让《千年女优》如此不同的地方——“我喜欢的，是那个追随着你的自己啊！

”日本故事里很喜欢描述这种对超乎人之上的某种精神力量、也可以说是执念的追随。

但是当这个神秘力量像小猫咪一样乖乖靠在你脚边的时候，你并不想要它，也不想拥有它，那时你就知道，需要开始下一段旅程了。

说到底，我们只是以爱情之名，完成自己的成长罢了。

不管借助爱情还是什么别的，现代人很难再寻到这种精神力量，老天也不会突然拍拍你的肩膀，为你降下一个最高使命。

所以这种程度的羁绊，多多少少来自现实里的信仰空缺。

除了男主变成小椅子，电影里还有很多一半鲜活一半匪夷所思的设定。

比如男主、女主和作为守门石头的小猫咪大臣，构成了一对相互制约的三角关系。

猫咪大臣想要自由，就想把男主变成守门石。

但这是恋爱那种三角关系吗？

好像也不是耶。

少女、椅子和小白猫，怎么说都不会想要相互占有的，他们更像是相携一程的伙伴。

铃芽在持续旅程时，收到了很多女生朋友的帮助，一直苦心抚养她的小姨也在找她。

有个段落我很喜欢，在铃芽生气反抗时，小姨也突然暴走，说了一通“很后悔养了你，你阻碍了我自己的生活”之类的话。

后来两人和好，一般人在劝慰时可能会说，那是气话别当真。

但铃芽的小姨对她说，那确实是真心话，但那不是全部。

小白猫和大黑猫，铃芽和小姨都是充满热情、混乱但赤诚的新一代人，而沉默、包容、大地一般的上一代则在默默地供给，并收拾他们的小烂摊子。

不管是铃芽与女孩女人们，还是铃芽和男主，其中更重要的东西都是互助和羁绊。

新海诚在《铃芽之旅》里铺开了一张散点透视的画卷，而并不着意于让一切都严丝合缝、合乎情理，因为生活本来就是这个样子。

假如像做阅读理解那样机械地看，片子想表达的其实很简单，无非是在灾难后继续前行的勇气之类，但是围绕这条沉重的线，他极尽所能地加上了许多彩色的点缀。

这种充满象征感的讲述方式，也把超现实背景所能做得发挥到了极致。

我比较喜欢的一点是，电影的末尾延续了两人的任务和日常，而不是在一起happy ever after。

毕竟这里是铃芽之旅，而非铃芽之爱。

几次关门的核心位置都发生在曾经人气旺盛，如今被遗弃的土地之上。

虽然这种设置颠倒了因果，但正如电影想说的，被遗弃的土地就像死去的记忆，假如只是压抑它，不再去理它，那总有一天，人也会被迫去好好直面它的动荡。

用关门的方式去阻挡蚓厄（是这个名字吗我忘了），不是哪一次做得好就能一劳永逸的，而是在将来依然会不断发生的。

也就是说，即使治愈了这一次的伤痛，下一次也开始会有新的破坏发生，你只能一直呆在旅途中，学会应对它的方法。

人生活在他们的环境中。

同样的，恋爱、伙伴或家人，都不仅是简单的一对一关系，而是两个生活在自己的网状关系中的人相互靠近的尝试。

成长则是网状关系中的成长，与周围的人，与周边的环境和景观有很大关联。

哪怕有人感觉自己只是孤身一人，他同样和他生活的环境一起置身于这张复杂的网络中。

坏消息是，任何同伴、亲人、爱人都不永恒；好消息是，所有创伤、空缺和孤独也绝不永恒。

人类之于自然，究竟是怎样的存在？

从陨石到极端天气，再到地震，新海诚在《铃芽之旅》里继续着关于人和自然关系的探讨。

他在一次采访中介绍了《铃芽之旅》的创作背景。

他提到，“前几年疫情严重的时候，东京某种程度上就像是一种轻度封城的状态，马路上都没有人。

可有一次出门散步，那时候正好是春天，他看到樱花开了，它并没有感受到人类是怎么样的。

人类受到这么大的冲击，但是对樱花一点影响都没有，它们还是在开，完全就没有人在看它，它依然是那样开放的。

”在新海诚的画面里，可以看到自然非常唯美的一面，有人们向往的樱花，海浪，微风，涟漪，也有往门里面常世的夜空，繁星。

可是人们沉醉而向往的美，在新海诚看来，不过是一种人类的“单相思”。

的确，没有了人类，春花照开，秋月照悬，自然从来不为人类而盛放美丽，却常常被忽略了美丽背后的残酷——它可以摧毁建筑，消灭文明，制造出往门，置生灵于涂炭，不费吹灰之力。

跟既往的作品一样，铃芽显然就是日本漫画里常见的那个“被选召的孩子”，最令我惊诧的是，她踏上拯救世界的旅途其实是充满懵懂和无知的，与其说是去拯救世界，不如说是满足年少的好奇，弥补自己误开门的愧疚，同时也是挽救自己有好感男孩的身体形态。

但是没有一条是要肩负着拯救芸芸众生的信念，这几乎跟备受争议的《天气之子》核心理念如出一辙。

我们的成人世界呼唤英雄，讴歌牺牲，就如闭门师世世代代相传的，认为以己身去封印蚓厄是一种荣耀。

这也是主流影视作品，像漫威DC等超级英雄片在弘扬的大爱理念。

但新海诚并非如此，他用颇具挑衅意味的处理危机的方式，传递着自己的见解。

铃芽进入到往门里，只是想让喜欢的草太复生，抱持着拯救爱人的单纯信念，不惜以自己的生命相抵。

或许这才是少年看待世界的角度，少年尚未经历社会，他们是跳过了复杂的社会层面，直接且纯粹地与世界联通的。

就像蒙昧初生的婴孩第一次接触到了镜子，看到了镜中自己的身体，方才形成了自我的意识。

少年们第一次在人生之镜中看到了人世间美好的爱情，这种爱开始完善他们自我中的情感部分。

敢为爱牺牲一切，甚至牺牲世界，如此忤逆认知，大逆不道的想法，却可以在新海诚的作品中得见。

此刻，他们尚且看不到芸芸众生，却敢为了心中那个非常纯粹的感情奋不顾身。

说起人类对自然的“单相思”，环阿姨对铃芽看起来过度的呵护和关怀，何尝不是一种单相思。

在这种过度关注里，铃芽感到的是几乎窒息的感受，然而在黑猫左大臣的帮助下，环阿姨在操控下对着铃芽喊出了“把我失去的人生还给我”这样另一种“自私”的呐喊。

甚至在恢复清醒之后，环阿姨也没有否认，这也是她内心想法的一种表达，只是稍微极端。

在人类社会，常见长辈对子女过度的关爱，甚至是牺牲。

因为铃芽，环阿姨无法去约会，认识新的男人，组建自己的家庭。

看起来毫无怨言，却将这种牺牲感成倍压制在了对铃芽的关注上了。

这是畸形的，不合理的，这种牺牲感加剧了代际之间的割裂。

新海诚敏锐地捕捉到了这种牺牲与人类自私本性之间的矛盾，又与关闭往门与保存自我之间形成了微妙的对照。

《铃芽之旅》的核心当然是如何从伤痛里痊愈，如何与自然和解的。

当成年的铃芽进入幼时误入的往门，看到了儿时的自己时，片头那个模糊的、易被误认为是铃芽母亲的背影终于有了全新的答案。

像是未来的自己穿越了一道时空之门，来告诉幼时无法处理苦难的自己一个答案。

未来早已经被写好的宿命论，让铃芽日记里被黑色涂满的页码之后，可以翻出新的彩色篇章。

而那时候看到了长发飘飘的男孩草太，也解释了为何在坡道上一个问话和擦肩，就能让铃芽一见钟情的原因。

未来早已被写好，缘分也是早已注定，所以后来不顾一切的拯救和牺牲才便得更加合理。

往门常常存在于废墟，废弃积水的泳池、早已荒废的旧学校、无人经营的摩天轮公园、阴暗的轻轨隧道，这些废墟或许有过鼎沸的人声，情感的纠缠，也见证过无数“我出发了”的宣告，人们告别踏上旅程，形成看不见的丝线羁绊，这羁绊越来越长，有些却没有收束，或许积累出了怨念之门。

《铃芽之旅》用这种近乎浪漫架空的设定，将目光投射到了那些被废弃的景物之中。

“人心的重量会让土地平静”，那些潜伏着躁动蚓厄的土地，是否是因为太久不曾有人们直接的问候、祝福、祈愿，太久没有经受人与人之间的牵挂、思念、羁绊，才变得狂躁不安？

诚然，人类的爱不会阻止地球爆炸。

大自然从来不会为人类的情感转移，它依然冰冷、可怖、不近人情。

但是凭着单纯的少年之爱，凭着纯粹的对母亲的思念，人类或许在看不见的地方，可以拯救地球吧。

在面对无常的灾难时，在地撼山摇之后，无能的人类能拥有的全部力量，难道不就是对彼此没有来由的爱吗？

环阿姨对铃芽是，铃芽对草太是，草太对众生也是。

温柔的新海诚告诉那些受过伤的人们，你会封印要石，关上往门，从常世回到人间。

你会吹到微风，看到涟漪，感受到热闹与爱。

你要告诉无法从灾厄释怀的自己，未来早已注定，请推开那扇门，走向未来。

从某种角度来说，也许，可能，爱确实会拯救地球爆炸。

YO！

时隔三年多，唯美画风纯爱动画片大导演新海诚，带来他的新作《铃芽之旅》，又名《你的门子》，《你的椅子》，《你的猫子》，今天就来聊聊这部今年我较为期待的动画片。

在这我需要先说一下的是，虽然《铃芽之旅》也收获了很强的人气和票房，但新海诚依然是一位有着很强作者标签的创作者。

因此喜欢他的影迷应该会依然热爱这部《铃芽之旅》，但诸如新海诚对故事叙事流畅度和节奏的把握，角色动机和台词的控制，那些可以争议和讨论的空间，这一部依旧会有。

所以新海诚也不会在《铃芽之旅》改变太大，最后喜欢或不喜欢，都希望能理性讨论，peace。

本期解析会分为两个部分，先无剧透点评，然后再剧透深入脑洞片中的疑问。

从预告我们能看到，《铃芽之旅》是新海诚一贯的奇幻都市浪漫冒险风格，不过这次是以公路片类型来作为叙事框架，公路类型片有个好处，节奏更快，遇到的新奇事也更能自洽合理化，还可以看到更多风景，当然公路片也有自身难以把控的地方后面会聊到。

影片从一长串被我们津津乐道的喘气声开始（不是）……影片从一位居住在九周宫崎县港口小镇的17岁少女岩户铃芽开始，在某日上学途中，她偶遇了一位从《哈尔移动城堡》过来的长发花美男草太，铃芽这情窦初开的年纪，怎么抵挡得了一个带着流浪气质，留着长发不拘小节但又干净英俊的少年，看一眼就满脸通红一见钟情。

缘分妙不可言，草太还叫住了犯花痴的铃芽，询问这地方有没有废墟，他在找一扇门，这不是一般的门，草太就是负责关闭这种门的关门师。

某种被动原因，男女主就因为这扇神奇的门联结在一起，由此展开横跨大半个日本的公路冒险奇幻旅程。

相信不少动画影迷早早就从《云之彼端》，《秒速五厘米》等早期作品，就认识新海诚。

但其实新海诚更被大众认识并熟知的，应该是在2016年《你的名字》爆火那阵子，似乎在热映那段时间，大家都在聊《你的名字》新颖神奇的脑洞设定，还有唯美画风，虽然男女互换身体不是新鲜事，但加上纯爱总会显得更多了几分神秘和浪漫。

一晃眼3年多又有了《天气之子》，然后到现在的《铃芽之旅》，六年多的时间里，新海诚完成了大家给他冠名的灾难三部曲，不知道之后还会不会变成四部曲。

所谓灾难系列，因为《你的名字》是彗星撞地球，《天气之子》是极端天气淹东京，到了《铃芽之旅》，就是地震。

这也是我认为《铃芽之旅》相较于前面两部影片，来得更为靠近现实，更有讨论和思考的方向。

彗星或陨石撞地球，或许那是在恐龙时期和其他灾难电影上的情节，而极端天气虽然有，但都是季节性不至于下雨几十年要灭城。

而地震，对于人类来说应该就没有那么陌生了，尤其是对于日本来说，更是家常便饭，新海诚这次玩得更大胆，直接把日本有史以来最强地震作为故事中的一个重要背景，去由此来作为观众和影片联结真实情绪的桥梁。

在2011年3月11日，在日本东北地方太平洋近海发生强烈9.0级地震，这是日本历史已知最强地震，地震引发巨大海啸和余震。

这次地震史称311大地震，而这次地震留下了的伤亡，还有更严重的社会问题，全球问题，以及在地震中幸存的人们心理的创伤，都成为现今还在隐隐作痛暗藏在日本土壤里生根的恐惧和伤痛。

而对于全世界来说，地震也并非是一种罕见的自然灾害，其实地震每天都有发生，只是有些地震很小或发生在无人居住的地方，但如果震中人密度高或震级大，会导致严重的灾难后果。

比如2008年的汶川大地震，15年的尼泊尔大地震，还有最近的土耳其大地震等等。

我上中学的时候，就经历过一场小的地震，由于地震不像天气，是发生在地表下面的板块运动，很难预测，突发性未知性很强，给人带来的恐惧和压迫感是相当强烈的。

这是比飞机遇到乱流胡思乱想来得更强烈的内种。

在看影片中地震来到的时候，看影片时我真的都有点坐不住了，从未有过的慌张感很真实也很让人不适，所以千万别选什么4D厅记住，不然到时影片地震时你椅子震动，那是很恐怖的一件事，起码对我来说，这种刺激感我情愿不要。

新海诚也在访谈中提到，《铃芽之旅》上映前他是非常担忧的，因为影片中的一些画面，可以说侧面还原了311地震时的一些触命惊心但又让人印象深刻的场景。

新海诚担忧这些戏份，会重新揭开人们尤其是亲生经历过311幸存者的伤疤。

比如在多支预告都有出现一艘船在屋顶上的场景，这就是311地震引起海啸，把一艘观光船冲到了住宅房子上。

影片像这样的画面还有很多类似的刻画，虽然新海诚以细腻真实还原著称，但对于真实发生过的灾难，新海诚还是把这些灾难现场做了修改，用较为温软的笔触去轻轻提及点到为止。

铃芽所去往的每个城市，也是曾经遭受过较为严重地震灾害的，等于是一路在介绍日本游玩路线的同时，也向这些经历过较大地震的城市给予关注和安慰。

《铃芽之旅》虽然依旧能看到新海诚所有的个人标签，比如唯美的日出日落，延时摄影场景，纯爱的城镇学生爱恋情节，还有洗脑好听的歌曲。

不过也能看到这次影片因为更为现实层面题材的引入，新海诚尝试改变了不少。

首先就是节奏快到飞起，开场第一幕很快结束，进入到打怪模式，然后事件和地点一环接一环，根本不会让你有喘息机会，甚至在某些重要时刻，我都觉得节奏有点过快了，以至于造成角色之间情感建立的小缺失。

就是那种我以为自己去上了个厕所回来，少看了一场戏的错觉。

然后因为节奏的加快，MV式的运镜消失了，想在影片中欣赏MV的影迷估计会有些小失望了。

影片虽然有不少歌曲，但不会像以前的影片一样，有类似于MV式的过画面模式，而是真的成为配音甚至是音效，取而代之的要么就是哼两句就结束，或者有对白置入。

说到对白，影片这次有大量对白戏份，饱和式的攻击让我不停看字幕，能看出新海诚这次很有表达欲，想要把自己对日本和地震的特殊联系，以及日本人对于地震那种天然的敬畏和压抑，都在这个影片中传达出来。

而且新海诚还是不想放弃一直秉持着的纯爱题材，然后还是公路类型，因此影片看下来是相当丰富的，有相当多的细节可以一看再看。

聊到公路类型，前面说到该类型难以把握的就是节奏和戏份占比，公路类型片的特点就是去往不同地方，而且不能折返，所以每到一个地方的戏份，需要都好看，因为每到一个场景和角色，只会出现一次，途中铃芽经历的事件，又必须和主线有关联并且有趣，然后这些戏份，还需要对塑造铃芽角色弧线起到作用，角色成长层层递进，这是很考验编剧和导演执行力的。

还好新海诚算是能顺利完成，虽然影片有一场带小孩帮人打工的戏份个人感觉稍微有点长，但途中那些和铃芽互动的配角塑造，就没有前几部来得那么丰富，而且其实可以让草太的好友芹泽早点登场，他才是影片活跃气氛的大宝贝，他出现之后，影片整个有了公路电影那种行走舒适的调性，幽默放松，但又带着目的出行，非常自然和舒服。

还有贯穿一整部铃芽的阿姨，虽然很早就出现，但真正讲述她的故事也是比较后面。

因为整部电影是强调地震给日本带来的大灾难，需要男女主去拯救，所以影片主调依然还是沉重的，较为深刻的，以及有着悲伤思绪所围绕的。

说了这么多，大家是否能感受到《铃芽之旅》所要承载的重量，这次新海诚不仅仅想要利用一个新颖的设定去贯穿男女主角的纯爱成就，而是更想让观众感受到，自然灾害地震给人们带来的集体创伤，影片要素非常多。

所以这就不得不聊到影片中的“老毛病”了，就是叙事节奏虽然加快，但男女主的情愫没能很好铺垫并延展开来，虽然影片有2个小时，但这次很明显新海诚把更多时间放在了女主身上，而男主长时间作为...你看了影片就知道了，就很难把两人的交往时刻更细腻的传达出来，缺失了必要的浪漫感，反而我觉得铃芽阿姨和芹泽更来电。

小结一下，《铃芽之旅》我还是很喜欢的，延续了新颖可看性很强的设定，并且事件任务刺激紧张，幽默成分在新海诚影片中占比很高，但同时现实层面的探讨也更为直接大胆，是一部很有诚意和表达欲和讨论度的影片。

要我来给灾难三部曲去排个名词，《你的名字》因为是第一部，而且确实在画面更有观赏性，角色更为立体多样，《你的名字》依然是第一。

《铃芽之旅》是第二，《天气之子》第三。

对于我来说，《你的名字》可以能把更多时间分给男女主的心境，让他们产生更多的情愫和互动，校园时期的他们，也更能体会青春纯爱的氛围。

而《铃芽之旅》则更多被一个重大事件推着男女主往前走，严格来说是推着铃芽走，由于草太的特殊性，两人互动也过于少，以至于最后要表达爱情时，会显得稍显力量偏弱。

这里仅仅只是提到纯爱部分上，《铃芽之旅》在现实和抚慰集体创伤这一块，还是做得很有突破性和感人的。

好！

那接下来，剧透开始！

如果怕剧透影响观影，还请点赞关注+收藏，到时再回来不迷路。

《铃芽之旅》的铃芽作为大女主，聊的是铃芽成长蜕变和自我救赎的故事，从中收获了亲情友情和爱情。

这也是有不少人说，爱情的戏份相对新海诚其他作品，明显少了很多的原因，毕竟影片很大的戏份，是铃芽和一张...椅子对戏。

在影片开头铃芽和草太邂逅，铃芽早已心神不宁，于是铃芽跑去废墟想去直接找草太，殊不知先看到了那扇通往常世的门，意外中铃芽拔掉了要石，要石变成了白猫大臣，从而引发常世里的巨形蚯蚓出逃，如不及时阻止，将会引发超级大地震。

好在草太和铃芽两人合力关上了门，阻止了这次地震，但由于要石被拔掉，蚯蚓会从任何废墟之门穿出，首要任务就是找到白猫大臣，让它变回要石镇住蚯蚓。

但没想到大臣先发制人，把草太变成了一张三脚椅子后逃跑，于是一场铃芽和椅子一边追逐大臣，一边阻止蚯蚓关门，游历大半个日本的冒险展开。

之后影片的剧情，在接下来解析细节和脑洞谜团中展开。

#1，要石片中提到的要石，在日本是真实存在的，人们相信这些石头能镇住地下活动的”鲶鱼”，以此来获得平安。

巨型蚯蚓的设计应该也是从这个神话设定来的，而且蚯蚓就有松动土壤的作用。

影片把地震和神明奇幻等元素结合在一起，蚯蚓在影片中充当了一个反派的角色设定，但仔细想来这些自然灾害现象，针对于人类，就是灾难，但对于大自然来说，并没有好坏的存在。

影片中有两个要石，分别镇住蚯蚓的头和尾，一只黑猫左大臣和一只小白猫大臣。

#2，门和常世废墟中的门，可以进入常世，常世通俗来说就是往生的逝者去的地方，在那里没有时间概念，过去现在未来都可以同时存在。

而进入常世的门，就可以理解成鬼门关。

这种门在废墟中进行阴阳联结，在影片中也被解释为是人们不珍惜神明给予的土地，把土地用过就当垃圾一样废弃，神明就要收回，重新孕育新的土壤。

因此对于蚯蚓来说，它其实也是神明，只不过对于人类来说它并非好神明。

#3，铃芽为何能看到蚯蚓影片正常人是看不到蚯蚓的，而铃芽却能看到，还能把要石拔出，之后还能从特定的门进入常世。

这里影片暗示已经很明显了。

铃芽和家人其实就是311地震的受害者，铃芽母亲是在311地震时遇害的，而铃芽当时应该也是在生死一线间，所以在鬼门关走过一遭。

在影片中废弃游乐场那段，铃芽有看到常世景象，还看到了远处她小时候和“妈妈”见面。

但影片最后我们能知晓，那个站在小铃芽前面的，是长大后的铃芽。

长大后的铃芽开导拯救了小铃芽，算是完整闭环了。

虽然这种轮回穿越设定不是什么新鲜事，但也算铺垫得很不错了。

然后再加上游乐场铃芽看到这一景象，等于是当时是三铃同框。

#4，白猫大臣的目的不少人觉得大臣就是不愿意变回要石，是不是有什么阴谋，是不是想让通过地震来灭掉人类，表面可爱但其实是最大反派。

我并没有这么觉得，白猫大臣的遭遇我更多关联到铃芽。

首先白猫的心智就像是未健全，渴求被爱的孩子，这种性格其实和铃芽很像，尤其是铃芽小时候。

当铃芽看到瘦弱大臣并给东西它吃时，大臣瞬间变得肥美起来，大臣也在那一刻认定了铃芽为亲人，大臣为了得到铃芽的爱，决定不去做要石。

所以大臣并没有决定要引发大地震去毁灭人类，而是更想得到铃芽的爱不想继续做要石，而且大臣有想办法解决要石的问题，那就是让草太去做要石，所以把草太变成了椅子。

当然你依然可以理解为大臣过于自私，把人类存亡风险提升，而且铃芽清楚真相后，也让大臣变回要石，但毕竟大臣是孩子心态，所以也就坚持自己的想法。

不过我们也有看到大臣真的清楚铃芽不愿意接受它时，大臣又变回了瘦弱的样子，而且影片后面，大臣也有帮助铃芽去解救已经成为要石的草太，最后为了成全铃芽和草太，大臣也心甘情愿再次做回要石。

这一条逻辑线捋清楚，就明白大臣也没什么可怕的动机，这些都能在影片中找到相关线索，只是你懂的，新海诚一向对这些叙事手法处理特别不在意，甚至有些关联中间会断掉。

而且细细想来，白猫大臣其实结局还是很令人伤感的。

我们能看到黑猫左大臣体型更大，心智也更像成年人，但白猫大臣就是个小孩子，他们是怎么成为要石的呢，影片没有交代，但可以脑部一下，如果白猫最初其实并不想做要石呢，它其实更想被他人抱在怀里，享受着他人的爱和周游世界呢？

站在大臣的角度，它小小年纪就被封禁成要石，就是为了保护不爱它的人类，是一件很无奈和伤感的事。

#5，儿童椅子为何三只脚铃芽的儿童椅作为奇幻之旅重要的设定，承载了不小的作用，而这个椅子311地震后去了哪里，影片玩了一个鸡生蛋蛋生鸡的闭环。

小时候的铃芽拿到这把椅子，是因为长大后的铃芽把它送给了小铃芽，小铃芽就一直留在身上，然后再等到长大后送给小铃芽，这就真成了一个无法自圆其说的bug之谜了。

这个儿童椅是铃芽母亲手工做给小铃芽的生日礼物，也等于是寄托了铃芽对母亲爱的依靠。

那么为何椅子会少了一只脚，这里我觉得有两层暗示。

第一层是椅子在311地震时被损毁，这是311地震的见证物件，暗示了那场地震的幸存者，都有着不同心理和生理上的创伤。

第二层则是椅子作为铃芽对于母爱的缺失无法完整。

当然还有第三个设定含义，就是三条腿椅子更让人印象深刻，看起来更有趣，还有就是不知道在绘画上，少一条腿是不是能减少不小工作量呢。

另外我还有一个过度解读，影片开头结尾都出现了黄色的蝴蝶，而椅子也是黄色的，或许黄色蝴蝶就暗示了是铃芽母亲，铃芽母亲已经从椅子的一部分，化作了蝴蝶，默默关注着铃芽。

#6，致敬吉卜力或许会有不少新海诚影迷要说了，新海诚就是新海诚，他不需要致敬也不需要模仿谁。

我同意！

我非常同意！

但不得不说，《铃芽之旅》的一些奇幻设定，真的和《哈尔移动城堡》，《魔女宅急便》，《侧耳倾听》，《千与千寻》等这些影片能找到相似感。

而且！

新海诚公开承认确实一些灵感，来自《魔女宅急便》，影片也放有《魔女宅急便》的歌曲来致敬。

总的来说，新海诚没有让我失望，3年多的等待，又给我们带来了一部新奇浪漫大胆的《铃芽之旅》，这次影片对白覆盖率很多，看完电影后，相信你也会被铃芽的“我出门了”，“欢迎回来”这些对白所感动。

好！

《铃芽之旅》点评脑洞解析旅程，今天就先到这里，欢迎大伙伴们留言与我分享你的观感！

这绝对是只有49岁的新海诚，才能拍出来的故事。

在《铃芽之旅》于日本上映的2022年，新海诚四十九岁，做了爸爸，除了写小说，画原画，拍电影，还要养小孩。

在东日本311大地震发生的2011年，新海诚三十八岁，有过《秒速五厘米》，还没拍出《你的名字》。

他不是直接受灾的群体，却在之后十数年里止不住问自己，为什么？

该怎么做？

当时还能够做些什么？

这是一个节点。

于是在《铃芽之旅》这里，比起陨石降临、洪水滔天，这个关于“灾难”的议题，被更直接地摆到了台面上来。

象征着地震的“蚓厄”，从被铃芽不小心打开的神秘门扉里喷涌而出。

直接在背景中出现的311字样，虽然没有言明，却无疑对应了改变一切的那天。

在这样的设定下，怀抱着三条腿椅子穿行在日本各处，关闭门扉、阻止灾难的铃芽，以及这背后加持的神话和民俗背景，就成为了新海诚哀悼日本伤痛的方式。

不过，比起把《铃芽之旅》看做新海诚灾难三部曲的终章，我却更愿意把《铃芽之旅》的关键词看做是——“废墟”。

影片（小说）中男主角草太在遇到铃芽时，说的第一句话就是：这附近有没有废墟？

废墟，作为一个关键场景在片中多次复现。

因为铃芽的好奇心，这些代表着灾难的门逐一开启，若不及时关闭，释放出的蚓厄就会在当地降下毁灭性的力量。

绝非偶然，这些门，几乎每一次都出现废墟里。

这些废墟带着深厚的时代印记，甚至于可以说，它们就是被抛下的时代本身。

片中几处铃芽的关门之地：废弃的温泉镇、弃用的学校、无人问津的游乐园、记忆中的故地，都是日本在经历九十年代泡沫经济后留下的时代遗产。

当温泉镇不再有游客，学校不再传递成长，游乐园也不再制造欢愉，这些曾经被寄予厚望、代表着时代突飞猛进的庞大建筑，一夜之间就显得毫无用处了。

这就是新海诚说的：“人死去都会有葬礼，但是土地和城市死去却没有。

”于是铃芽的闭门之旅，就像是一场为土地、为过去和为现实举办的祭奠仪式。

一个很有意思的设定是，她每次想要关闭门扉的时候，都需要借助“回忆”的力量。

她需要闭上眼睛，去倾听曾经在这个地方生活过、体验着、成长了的人们的声音，才能得到关上灾难之门，封印蚓厄的能量。

这些回忆，是这些“无用”的废墟里，最为“有用”也最珍贵的东西。

因为，只有这些回忆不曾忘掉过这些地方，在自然灾难或是泡沫经济中都没有抛下过这些地方。

而铃芽重新召唤出这些回忆之音的时刻，大概就是新海诚想要的那种，为死去的城市和土地举办的葬礼吧。

它一面宽慰生者，一面吊唁故人，而发生着这一切的废墟，无疑是最适合举办这场葬礼的场地，因为，人们只有钻出废墟，才能踏上新的土地。

从这个角度上来看，也就会更理解铃芽穿越日本的关门之旅，和她在一路上遇到的那些人了。

整个《铃芽之旅》，还可以被看做是一个小女孩的成长故事，并且很难得的，可能是当了爸爸的缘故，新海诚这一次少有地触及到了成人世界，并为环姨妈这个角色，赋予了相当的复杂性。

《铃芽之旅》的主结构是公路片，在不小心打开过和姨妈一起生活的九州的门之后，铃芽必须跟随大臣猫咪的脚步，去日本各处关门。

她在一路上遇到的各色人等，除了草太的同学岡部之外，全部都是女性。

现实，善意，还很女性主义。

当然，这一定程度上是为了解决“离家出走的未成年女孩铃芽要住在哪里”的道德前提。

但与此同时，你会慢慢发现，这些人物，也共同构建了以现实为前提的女性图谱。

在第一站的爱媛县，铃芽遇到了和自己同为女高生的海部千果，于是住在女孩子的家里，也成了一个理所当然的密友时刻。

与铃芽相对无忧的少女生活不同，海部千果需要帮忙运橘子，给家里帮忙。

这是另一种早早就社会化的女高生活。

千果和铃芽因为找猫建立起的共同话题、聊男生和恋爱时的萌动，都独属于少女的时刻。

在这之外，遇见千果，其实也还隐藏了另一层含义，那就是，假如没有失去妈妈，假如日子还能正常生活，那铃芽或许，就能有千果这样简单温暖的家庭体验。

那是铃芽所没能拥有的生活。

铃芽和女高生千果比起千果，在下一站遇到的单亲妈妈二宫留美，则又代表了另一种方式。

单身、带着两个孩子、夜晚从妈妈变成酒家女，你完全可以想象她生活里的千疮百孔之处，但她却能让这疲倦消散在夜色、歌声、酒水和孩子的欢笑声里。

这是《铃芽之旅》想要让我们看到的、明显的镜像关系——独自带着铃芽生活的环阿姨，就是另一种二宫留美的生活。

于是在这样的铺垫下，环姨妈爆发的那句“把我的人生还给我”的崩溃，便已经足以勾勒出她全部的前史。

我们以前有多么站在铃芽的角度去对待与环姨妈之间的关系，现在就有多理解环姨妈在代替母职的位置上，所经受的一切。

这不仅是作为观看者的我们在代入感上的成长，也是铃芽“之旅”里，她自己的成长。

这甚至还是一个不断接近社会、不断靠近真实生活、一步步迈向成人世界，乃至“去童年神话”的过程。

铃芽和单亲妈妈留美铃芽必须要从少女神话中走出来，面对真正的现实。

她之所以能够被选中，成为闭门的少女，某种程度上，也是因为有其他“不再是少女”的女性，帮她缔造了一个可以做梦、能够参与神话的空间。

一个证据是，这个故事不管是小说还是电影，都开始于铃芽的梦境。

另一个证据则是，环和铃芽的姨侄关系，也是在后来不同版本的修改中，慢慢诞生的。

她沉重的爱，她有点令人窒息的关心，她被突然到来的亲情夺去的生活，都使得铃芽的成长故事，找到了那个闭环的关键点。

抛弃掉少女神话，也是需要勇气的。

尤其是对于一直拍少男少女的动画宇宙来说。

在动画世界中“少年纯真即正义”的宇宙法则下，成年人的世界可能因为其世俗被视为某种“废墟”，《铃芽之旅》在小小地尝试挪动这个法则，哪怕只有一点点。

铃芽和姨妈于是，废墟的意义，也在灾难、时代变迁和少女成长故事上三位一体了。

在故事的最开始，铃芽还没有领悟到，自己和环姨妈之间不够亲密的关系，是失去妈妈后、经历灾难后的的求生技能。

在故事的最后，在与环姨妈的那场大雨争吵中，在回到家乡重新面对那段回忆之后，铃芽才明白过来，阻止灾难并不是最重要的，重要的，是灾难过后，我们要如何和那些具体的人，一起生活下去。

而这，也使得《铃芽之旅》的故事，从“废墟”中，掘出了一条通往“后灾难叙事”的甬道。

一个人的死是悲剧，一万人的死是历史数据，对铃芽来说也是如此。

这是她理解灾难的方式，也是新海诚为什么一直在片中，把311作为一个大背景，却从没有点明的原因。

这是属于太多人具体的悲剧。

神话不能改变悲剧，但电影，或许可以给大家一些重新看待悲剧的力量。

《铃芽之旅》去年在日本上映后，延续了《你的名字。

》《天气之子》的票房强势，此外还入围了今年的柏林国际电影节竞赛单元，这也是新海诚导演作品首度入围三大电影节竞赛单元。

然而，由于本片正面描写了2011年发生的东日本大地震，在日本国内出现了不少“意见”。

此次访谈中，新海诚导演详细讲述了本片的创作背景，包括对震灾，废墟的理解。

此外，对于日语片名的戸締り也做出了解释。

以下是访谈内容：（原载于新浪电影）

Q：首先请您谈谈本片的创作背景新海：电影《天气之子》在2019年夏天上映，之后大概半年时间我都在国内外参加各种活动。

于是我一边去往各种地方，一边开始酝酿接下来的动画应该拍什么。

转过年到了2020年1月，感觉一个关于“关门”的故事有了雏形。

正是这个时候，全球有关新型传染病的话题也越来越受关注，日本的新冠确诊者也逐渐增多，之后全球传染病大流行就开始了。

差不多正好是在这场疫情开始的时候，我开始下笔写电影的企划文案。

我花了几个月的时间来写，直到同年4月才最终完成。

在完成之前我一直想着，希望这次能创作一个冒险故事。

虽说是冒险故事，但我并不是想做成一部幻想系的作品，而是要以当下的日本为背景，希望做一部首先能让日本观众愿意走进电影院的、具有动画独有特征的冒险故事。

当我在考虑要如何设置它的舞台背景时，脑海里总会浮现出废墟、出现那些因灾害无法再住下去的地方，这些场景挥之不去。

于是要把“一边去废墟关门一边前行的旅途”做成一个具有娱乐性的故事，这样的想法逐渐在我脑中成型。

Q：前面导演谈了很多，与之前您的作品相比，这次我看到了一个比较大的变化。

之前《天气之子》等作品是在东京和地方城市之间，通过两个地方的转换逐渐推进剧情，但这一次舞台贯穿整个日本，变得更加广阔了。

您是出于何种考虑这样去设计的呢？

新海：确实。

也许和新冠疫情有关吧。

不仅是日本，当时全世界很多人都第一次经历了封城。

在日本国内到处跑也变得不方便。

那段时间就算你想从东京去往一些小城市，也不太会受到当地人欢迎。

算是对此的回应，是疫情让我想要做出一部能在各地自由旅行的动画作品。

此外，在这次的电影中，一个很大的主题是2011年发生在日本的东日本大地震。

它当时发生在东北地区，如今地震已经停止，但这仍然是一场还没有结束的灾难。

福岛核电站也因此举世闻名，如何解决核电站问题至今悬而未决。

这场灾难让很多人至今仍无法回到自己的家园。

这是一场改变生活在日本的人们心态的重大灾难，我自己心里也总会惦记着这件事。

这一次，我想拍一部关于东日本大地震的电影，同时希望在娱乐作品中引入灾害的元素。

如果影片只在一个地方取景，比如只在东京或只在一个地区，就很难讲出一个像样故事。

因为那是一场使全日本的人们都卷入其中的灾难，不论那时当地受地震影响严重与否，对于住在日本的人们来说，谁也不能说与自己无关。

我觉得以公路电影的形式拍一部遍寻日本的动画，也是因为地震灾害而想到的方向。

Q：您提到了东日本大地震。

其实您的前两部作品也都有提到灾害，但没有明确说是怎样的灾害，而这次就直接说是东日本大地震。

纵观近十年的日本电影，总感觉日本电影人，特别是商业电影会有意回避提到这样的话题。

因此，在这次看到《铃芽之旅》的时候我很惊讶，同时也觉得这样的想法很棒。

您如此直接地描绘灾难，影片后半段对灾区场景赤裸裸地表现的方式也给我留下了深刻印象。

不管是音乐音效的使用，还是风景的拍摄，都让我感受到导演您内心追寻的东西。

请问您也觉得既然要拍一部关于东日本大地震的电影，就要从一开始去直面它吗？

新海：这个问题很难说。

我很高兴听到您说被我描绘东日本大地震这件事所感动。

有人认为我做得很好，但同时也也有人不愿意让它成为娱乐作品的一部分。

实际上也是，电影现在上映了三个月左右，我也听到了这种声音。

当然，在制作途中我也觉得这不是一个可以用很随意的方式去触及的话题，所以我没有试图以直接的方式来描绘它。

比如这里没有去描写在东日本大地震发生时地面发生摇晃的样子，类似海啸这样的画面也都没去用。

虽说我们用了声音——防灾广播里响起警报声时受灾群众们的声音，但没有用任何画面。

因为即使今天，也有很多人仍无法从那场灾难留下的创伤中走出来，我起初就没有打算拍一部会故意激起这种创伤的电影。

反过来，我也并不是要以一种特别迂回的方式去表达，那样的话同样是没有意义的。

如果把东日本大地震变成一件虚构的事情，好像我们都不知道一样，那也不是我想要的。

虚构的灾害我在《你的名字。

》和《天气之子》里已经表现过了。

所以这一次我希望能拍一部与现实有联系的电影，我想谈一谈东日本大地震这场灾害本身。

我想在忠实描绘实际灾害的同时，做到不去激起别人的创伤，想在两者之间找到一个平衡。

我一直在思考这个问题，也一直在调整。

一边去考虑如何使用声音、如何使用画面，一边一直在思考这个问题。

我深知这不可能是对于所有人的最优解。

我想有些人会说这非常好，也会有人说你拍了个什么，进而对我感到愤怒。

我认为如果当时我的技术更纯熟一点，或者我可以再多考虑一下，也许能找到更好的平衡点。

但对于那时候的我来说，在一部娱乐作品中对这个话题的探究，已经尽全力做到最好了。

要问我为什么要做这样的东西？

简单来说，在娱乐作品方面，描写东日本大地震的影视剧、漫画和小说其实还是有一些的。

比较有名的例如NHK的《海女》，那部作品描绘的是震灾后不久的事情。

具体要我说我一下子说不上来，但我认为我认为东日本大地震对日本娱乐界的方方面面都产生了影响。

我想既有《新哥斯拉》那样和它有间接联系的作品，也有直接把东日本大地震放到电影、漫画等其他娱乐作品中的例子，我自己也读过和看过其中的一些。

有一点要说的是，我会想如果是自己，能做出什么样独一无二的作品，或者说我会去考虑为什么没有某种样式的作品。

要说这当中我有怎样的不满，那就是在像我们做的这样的、大规模的动画作品里，还没有直接触及这个话题的电影。

没有能让所有人看到的，能在日本全国的电影院里上映的、家长想带的话也可以随时带孩子去看的、大规模的电影大作。

同时在片中刻画东日本大地震，并以其作为娱乐片的主题，包含这样条件的大电影我感觉自己还没有看到过。

而这正是我这次想做的事情。

比如说，有JUMP杂志原作漫画改编的动画很受欢迎，但那里面没有说到现实的灾害。

JUMP的作品会用其他的手法去表现，吉卜力的作品也会用与此有些不同的形式来构建动画作品，《福音战士》也是。

然而我就很想看到一部表现现实中的灾害的动画电影，正巧我们可以做，也到了该做的时机，我想到这些，才创作了铃芽。

Q：非常感谢导演可以这么详细的讲述您对东日本大地震与娱乐创作的看法。

另一个问题，刚刚您提到了 "废墟 "一词。

有的废墟是因为灾害造成的，但同时也有一些是由于时代的发展变为废墟。

这一点我在观看本片时感触很深，作品中表现了很多“逝去的事物”。

我很喜欢在日本旅行，去过很多地方。

这里有很多很好的地方，但其中一些没有为更多人所知。

这次的作品里还放了一些昭和年代的歌曲，作为一部公路片，纵断日本记录下了日本的各种风景。

我认为这就是一部描绘日本的作品，看了本片后我对“废墟”一词有了新的认识，导演您是怎么看待废墟的呢？

新海：说到废墟……日本是一个人口正在不断减少的社会。

中国的人口在未来可能也会逐渐减少。

从趋势上说，所有发达国家的人口都会越来越少。

在这当中，日本是率先走向人口减少的国家之一。

因此，废墟也一定会越来越多的，相信大家都会感觉得到。

我住在东京的中心城区，即便是在新宿也有废墟。

比如旧的公寓楼，类似小区那种，占地面积很大，位置也不错，但完全没有人住。

连新宿都会有这样的地方，如果你去小地方看，这种就更多了。

我认为这样的地方将来会越来越多。

像新宿这种地方，有废墟的同时也会有新的建筑拔地而起。

然而放眼日本全国，更多的地方是人在变少。

因此，我希望能在片中描绘这样的地方，这也更贴近我们实际的生活，贴近日本人的真实感受。

相信观众们也会觉得比起把舞台设定在一个快速发展的世界中，一个逐渐走向废墟的社会更接近我们的生活，这就是我把废墟设定为舞台的原因。

从视觉上来说废墟可以很美、很帅气，也可以很恐怖，是一个分量很重的舞台。

而把它作为一个娱乐作品取景的地点，也非常有魅力。

与此同时，这些地方从前也不是废墟，有人住在里边，有他们的生活。

我家附近的小区也是这样，尽管如今已经杂草丛生，但位于新宿的这座小区，应该叶曾承载了很多人的生活。

那时大概也有许多人每天清晨从那里出来，去往学校和职场。

我希望能去想象这样的场景，希望铃芽这个角色去想象它。

尽管这里已经没有人住了，但曾经在这里有很多人的生活与感情。

希望我们能在想象这些的同时，关上那里的大门，前往下一段旅程。

我期待这样的故事，可以让如今的观众产生共鸣。

Q：关于日本片名里“戸締まり（关门）”这个词。

在海外的话很难理解它的含义，据说中文片名也经过了很长时间才决定。

英文片名更是直接就叫“Suzume”。

您能给海外的观众们讲讲使用“戸締まり（关门）”这个词的意图和解释吗？

新海：这个问题不太好回答。

对于日本人来说，“戸締まり（关门）”是一个日常生活中很常用的词。

每天早上从家出来，肯定是锁上门再出来的。

我觉得这个词就是单纯表示把门关上的……好难，我确实没仔细想过。

（有种仪式感吧）对，是这样,像是一种仪式.我们日本人会说“行ってきます”和“行ってらしゃい”，多数会用前者。

我们说着“行ってきます”的同时把门关好，就如您所说的，这可能确实像是一种仪式。

我觉得这当中包含了我们的愿望，“行ってきます”这个说法包括先出去（行って），然后再回来（きます）这层含义。

这不能单纯和英文中表示“我出去了”的“I am off”划等号，因为还要回来，会让人觉得这是一种循环。

我们说这句话时应该也是在没有特别意识它的情况下想象着这种循环。

在这次的电影中，铃芽一边去各处关门，一边在自己的旅程中前行。

这里的关门比起说是铃芽自己回到原点，不如说是把人口逐渐消失的这些地方的大门关上，然后把它们还给日本本来的这片水土。

我觉得土地本身有神明，她要把土地本身归还回去，我用“戸締まり”这个词，是包括这层含义的。

比如说，本片中登场的废弃游乐园和各种废墟，这些地方不再有人踏足，只剩下残垣断壁。

人们已经无法在这些地方居住，于是我们就把它还给其最初的主人——神明。

我想本作中铃芽是带着这样的心情去关门的。

可能我说得不是很好，不过“戸締まり（关门）”是包含这个意思的，并不是简单的把门关上，而是要把土地还回去。

还给的可能是人类之外的某种东西，或者是对过往生活在那里的祖先的某种情思。

不过有一点很确定，那里已经不是城市的一部分，已经不是当下人类居住的地方了。

铃芽就这样一边把它们还给本来的主人，一边踏上旅途。

这就是我所说的“戸締まり”。

Q：本片中拥有许多背景元素，同时如您刚刚说的，想要制作一部冒险片、娱乐片，如此一来，感觉在编剧时如何找到平衡是一个难题。

请您说说这方面，您在创作剧本时遇到了哪些困难呢？

新海：这对我来说既是困难又是挑战，同时也是有趣之处，我很享受创作的过程。

我认为当下的观众对动画的需求是多种多样的。

有的观众会想看漂亮的画面，我还觉得现在的观众都会期待动作戏。

从本质上说，这是一个铃芽把废墟、把土地还回去的故事。

但作为动画它要有与之相称的动作场景，比如这里就有和蚯蚓战斗的场景。

拿游戏来打比方的话，相当于这部电影里就有5次boss战。

我会考虑如何把这些合理安排到2小时的电影当中，创作出漂亮的boss战动作戏，让观众尽情享受影像的魅力。

与此同时，在战斗间隔的部分，去把本来想传达的“戸締まり”这个信息穿插进去。

我就是这样考虑其中的平衡，去构建这个故事的。

我认为有这么多观众能够来看，一定也是因为有这种很娱乐的部分。

Q：我看到不少观众的评论都会提到，他们认为您之前的故事都是有不少恋爱元素的，而这次更接近于一个成长的故事。

有这种变化是您刻意安排呢，还是说要写冒险的故事所以才这样写。？

新海：这当中有我的刻意安排，同时我也觉得“关门”这个题材需要这样的一个平衡性。

比如说《你的名字。

》这样的电影，尽管那也是一部围绕日本的一些古老传说描写的作品，但主题是泷和三叶究竟能否相遇，因此那是一部恋爱片。

这次的故事讲的并不是要跟这个叫草太的青年在一起，铃芽想要的，我想应该是要与自己再聚首。

与自己再会这个说法可能有点绕，就是说铃芽再一次注视过去的自己，然后再出发去下一段旅程。

因此和草太在一起并不是推动故事的引擎，铃芽的动力也不在于此。

我本身就想写这样的故事，所以和之前的作品相比，确实恋爱元素变少了。

不过比起说是刻意安排，倒不如说这个故事从一开始就是这种风格更接近我的真实感受。

Q：接下来这部作品会在柏林电影节国际首映，然后在全球各地上映。

中国也会在3月份上映。

新海导演截至目前的作品在中国都大受欢迎，您能对中国的观众朋友们说几句吗？

新海：听说《铃芽之旅》将要在中国上映， 我真的非常高兴。

外国电影想要在中国上映并不容易。

我做动画电影已经有二十年了，和中国的朋友一直有交流。

《星之声》那时候，中国没有正式上映，但是通过互联网有很多人看到了。

因此，我们姑且不谈是经过何种渠道流通的，我的作品和中国观众一直有着联系。

我也感受得到我们在某些地方有所关联。

正因为这样，才有很多观众去看《你的名字。

》和《天气之子》，这次我也还是有很强烈的愿望，希望大家能去电影院观看。

看到这个愿望即将实现，我首先感到很开心。

这次的作品是以日本为舞台的公路片，主题又是东日本大地震。

世界上任何国家都无法避免遇到包括地震在内的灾害，中国也发生过大地震。

除了地震，也还有很多不可抗力的灾害，无法预防，一旦发生就会给人生带来巨大的影响。

这些令人伤心的事情不仅在日本、在中国未来可能也会发生。

到那时人们就必须要面对这些灾害，所以我想这也一定是一部中国的观众朋友们能感同身受地去看、去体会的电影。

相信中国观众在铃芽这个角色身上，也能找到自己熟识的某种感情和想要追寻的某句话语。

希望大家都去电影院看看这部作品。

（采访时间：2023年2月上旬）（翻译：EK）

我不太喜欢太宏大的叙事，不喜欢太刻意关注社会议题的说教，不喜欢神魔鬼怪的设定，不喜欢天选之子和机械降神，也不喜欢夸张的拯救和被拯救，我喜欢安静的对话，喜欢平实的剧情，也喜欢真实的人与人之间的情感，喜欢普通人的私人化的情愫，喜欢普通故事所带来的感动，喜欢一切人力无法与之抗衡的平凡生活里充斥的确幸、焦躁、遗憾、难堪和绝望。

这也是为何比起新海诚近年来的《你的名字》（灵魂互换）、《天气之子》和《铃芽户缔》（灾难）比较宏观的设定、英雄般的使命感、绚丽的场面（魔幻现实）和定制的催泪音乐，更喜欢他早期的《秒速五厘米》（异地恋）和《言叶之庭》（忘年恋）的细碎、纯朴、回味无穷的叙事方式，以及没那么炫技但却更贴近现实，更低调、冷静的画面。

新海诚的技术更成熟，制作和配乐也更烧钱，但是故事本身仿佛陷入了一种江郎才尽般的悬浮、做作和乏味，离有逻辑的剧情走向、写实的人物交往和情感体验越来越远，越来越没有对人与人之间的关系中总是充满的模糊不清、似是而非的描绘。

在我眼里，讲好一个故事不一定需要那些绚丽的场景、高大上的设定和宏观的主题，只需要一群真实的人和一段真切的、让人信服和共鸣的人生即可。

对于我个人来说，《秒速五厘米》里面漫长的远距离交往后男主坐着延误的电车去见女主的过程中的急切和委屈，还有《言叶之庭》里面窸窣雨季的新宿御苑的亭子下单恋的男主潮湿、暧昧的对话，都能紧紧地抓住我的目光，让我暂时换位思考到角色的感受中去。

然而《天气之子》和《铃芽户缔》里的狂风暴雨、天崩地裂和华丽银河却难以撼动我的心丝毫，让我感到有些逻辑失衡、代入困难，让我无法轻易相信情感在那些极为紧急的场面里可以如此快速地建立。

我固执地觉得人与人关系的建立是日积月累、细水长流的，也是充满模糊地带的，不是单纯粗暴的危机解决与被拯救，而人世间的追求和情感，即便是幻想、理想、希望、亲情、友情和“爱”，都不一定需要套路和口号，不需要套上一个与恶势力斗争、与灾难抗衡、拯救世界的剧情，也不需要一个不上不下、不三不四的尴尬的玄幻和架空的外壳，或者一个主角没有来由、道德感爆棚的坚持到底、为了心之所向和所爱冲破宿命般的桎梏最后获得自我重生的设定，而是可以在反反复复的日常中（比如教室的课间，放学路上，周末的公园）到处发现，藏在人们最见普遍、易懂的动机里，不需要炫技的画面、虚张声势的台词和短兵夺主的音乐，不需要附加品和调味料去层层包装，更不需要诉诸廉价的眼泪，仅仅去充满细节地观察、记录下来，而非夸张化、美化和英雄化、神化，就反而能让观众的心为之触动，就可能充满同理心、人文价值和社会关怀。

毕竟我们往往既难以像英雄一样义愤填膺地拯救别人，也无法幸运地被英雄选中和拯救，我们往往无法得到最想要的东西，也难以守护最重要的东西，人很无力，而且面对这种无力也很无奈。

如何把天选之子和机械降神与不违和的架空设定结合，如何不让世界观陷入不上不下的悬浮中去（参考宫崎骏的《风之谷》和《千与千寻》自洽的设定），如何不落入刻意催泪的俗套，如何不刻意地把英雄主义摆上明面，这可能是一个新海诚未来需要解决的困难课题。

令人失望且脚趾抓地的作品。

剧透预警。

首先感受到不对劲的是，一开头女主就表现为又吵又没脑子和宛如你的名字最后高潮部分的强行注入热血，彼时观众的情绪根本就跟不上，没有任何铺垫就来这么一下只会让人还没入戏就出戏，所以我后面就全程以无法共情的视角去看了，再加上以为快结束时其实人家 美好 的爱情故事才刚刚开始......这都是节奏的失败之处。

人物的塑造更是依托答辩，女主就是自私+恋爱脑的花痴jk一枚吖，紧急时刻既没有勇气又没有智商，从头到尾想到要干什么就不管不顾地跑掉，也不好好地跟关心自己的人说明，对除了男主以外的所有人态度恶劣，一昧觉得别人不懂，拜托我更不懂这行动力留给有用的事情，找更有效的办法不好？

不知道还以为是马拉松/运动番呢...... 女主语音输出全程都在えーーなにーーもうーー草太桑～～频繁到 我觉得不会日语的人看完也会这么几句了。

女主的魅力到底在哪？？

大多数时间都在疯狂输出吵闹语音+愣着不动，最后也不必说阿姨有没有道德绑架，女主那样的态度是人都会心碎的吧，还好像不知道自己干了什么一样。

而且其他路人角色会这么喜欢女主，其实跟女主本身并没有什么关系（捡橘子是椅子桑先反应过来的，搭便车也只是坐在候车亭而已，更别说最后跑车男自愿当司机还赔了辆车）男主没什么好评的，其存在大概就是一直被女主虎视眈眈+骚扰但最后还是互相爱上了，那就尊重祝福吧。

那猫为什么这么喜欢女主呢？

以至于他们三个同框都是三角恋的浓厚气息，这也解释不清，但猫已经是最不崩坏的角色了，谢谢猫。

也不知道新海诚跟这些角色是有多大仇恨了，把人写成这样。

再说模糊不清的世界观。

那坨蚯蚓（是真的丑的不行了）只是什么累积的能量，并不是人类的怨念什么的，那它到底有什么理由跑出来？

为什么关门的时候想起曾经的生活气息就能跟消消乐一样pia地消除？

这根本就是不对等的碰撞。

女主小时候为什么能闯进死人的世界，长大后又能看见蚯蚓，和我一起看的同学还以为跟她妈以前为了关门而牺牲有关，结果嗯嗯。

最后就是剧情。

关门这件事吧，看第一次还挺新奇的，但看多了几次就真的麻了。

流程可以总结为：想抓猫➡️靠各种路人的交通住宿周游日本➡️在社交媒体上看见猫➡️无效对话+无效抓猫➡️远远看见红色蚯蚓➡️撇下关心自己的人跑去关门但是屡次被帮助➡️念咒关门➡️感情加深。

好家伙，搁这度蜜月是吧...... 还带椅子cosplay的。

感情线实在是看得我地铁老人手机，实在不会写可以不写....... 补充一下关于bgm，没什么出彩的值得记住的旋律。

在看电影之前曾经随机到过 -萤川- 的すずめ，说实话很喜欢噜 噜噜噜噜的那一段，很神秘很适合这个主题，打算看完电影应该能更喜欢，所以当下没有特地加入歌单里。

看的时候也有留意什么时候会出现这个bgm，没记错的话是十来分钟出标题的时候？

那时候感觉还不错，但是正如前面所说，女主莫名其妙就做了匪夷所思的事情，以及她真的很吵且不讨喜，让人在出标题时都没有入戏，也因此没有被这么好的bgm震撼住。

有点可惜，后面都没什么存在感了，radwimps我一直都欣赏不来。

本来音乐是有很神奇的力量的，可以极大地帮助观众进入剧情，留下一些与画面完美结合了的回忆，在这一方面别说电影了，连很多日剧都做得比他好，比如最近在看的舞妓家的料理人。

烂到让人回味无穷但是又根本经不起推敲，最应该反思的是竟然有着不错的期望于是买了105一张的imax票的我。

也不知道7年前的我是看不懂还是看太懂，感动到把豆瓣的第一条长评给了你的名字满分的感动 诚哥必看力作；也没想到7年后的我会因为同一个导演的动画片又写了一次长评，写得很好下次别写了（