《征服1453》是土耳其史上最貴的電影,根據歷史上奧斯曼帝國蘇丹穆罕默德二世在1453年攻陷拜佔庭帝國首都君士坦丁堡的戰役改編而成的,影片陣容強大,戰爭場景宏偉,很生動細緻地描述奧斯曼帝國攻陷君士坦丁堡的全過程,是一部可以堪比好萊塢的史詩動作大片,可是在中國並沒有公映,只能在網上下載來看。
奧斯曼土耳其攻陷君士坦丁堡,消滅了拜佔庭帝國,對處於中世紀黑暗時期的歐洲是震撼性的衝擊,它帶來了文明的曙光,促進東西方的文明交流,揭開歐洲文藝復興的序幕,啓動大航海時代,是近現代人類文明的重要開端。
影片的最後,穆罕默德二世進入索菲亞教堂親吻了東正教小孩,預示著宗教寬容政策以及歐洲的全新秩序。
看完了影片覺得我們中國人很偉大,土耳其人的祖先是中國北方的遊牧民族突厥人,突厥是被唐朝打敗而西韆歐洲的。
奥斯曼帝国苏丹穆罕默德二世(1432—1481)以攻克君士坦丁堡、消灭拜占庭帝国最为闻名。
他的文治武功和一将功成万骨枯,此处不表,有兴趣的朋友可以去读《1453:君士坦丁堡之战》(罗杰·克劳利著),这里只讲他的一个有意思的方面:性取向。
同时代欧洲人对他既畏惧,又兴趣盎然,留下了大量史料。
所以我们对他还算比较了解。
他是个性格极其复杂的人,因此也让人觉得特别有趣。
关于他的生平,德国历史学家弗朗茨•巴宾格尔(FranzBabinger,1891—1967)的名著《征服者穆罕默德和他的时代》(Mehmedder Eroberer und seine Zeit)是一部经典的权威著作,这里基本上参考这本书。
我们要回答的问题是:穆罕默德二世是同性恋吗?
或双性恋?
巴宾格尔说穆罕默德二世的同性恋倾向是“被明确记载的”,但没有详说,可能是因为他写这本书的时候(20世纪50年代),同性恋还是禁忌话题。
但在他书里有很多相关故事,取材于原始史料,写到穆罕默德二世对其他男人(从奴隶、仆人到贵族)的欲望。
正面证据一:卢卡斯•诺塔拉斯是拜占庭末期的大贵族,在1453年防御奥斯曼军队攻城的战斗中发挥了很大作用。
破城之后,他和家人均被俘虏。
根据笔触始终生动鲜明的希腊史学家杜卡斯((约1400—1462)的记载,穆罕默德二世“酩酊大醉”,命令诺塔拉斯交出自己的儿子(十四岁),以满足自己的欲望。
诺塔拉斯拒绝了这个要求,穆罕默德二世就派刽子手去杀他全家。
刽子手杀死诺塔拉斯家的所有男性后,“捡起首级,返回到宴会上,将它们献给那嗜血的野兽”。
更有可能的真实情况是,诺塔拉斯不愿意将他的孩子送去做人质,而穆罕默德二世感到,让拜占庭的头号贵族活下去的风险太大。
奥斯曼史料称,诺塔拉斯的儿子是被招募为“近侍”,指在宫内侍奉皇室,而不是供满足苏丹性欲。
正面证据二:拜占庭史学家拉奥尼科斯·哈尔科孔蒂利斯(Laonikos Chalkokondyles,约1423—1490)记载,瓦拉几亚(大约在今日的罗马尼亚东南部。
当时是奥斯曼帝国的附庸)的王子“美男子”拉杜(穿刺公弗拉德的兄弟,弗兰德即后世传说中“吸血鬼德古拉伯爵”的原型)自小在奥斯曼宫廷当人质,因为容貌俊秀,引起穆罕默德二世注意,成为他最喜爱的侍从之一。
穆罕默德二世又一次欲行不轨,被拉杜用剑打伤。
随后拉杜企图逃跑,但被抓住,恳求苏丹宽恕,这一次似乎是让苏丹满足了。
后来弗拉德被奥斯曼军队打败,穆罕默德二世扶植拉杜为瓦拉几亚的统治者。
但土耳其史料否认这种说法。
正面证据三:穆罕默德二世的所有军事行动中都会掳掠相貌好的年轻男子,作为奴隶,在奥斯曼宫廷服务。
正面证据四:威尼斯元老院通过很好的间谍网,对奥斯曼宫廷有很好的了解,投其所好,向苏丹进献年轻男奴为礼物。
正面证据五:从中世纪起,同性恋意味的主题就在穆斯林的诗歌和其他文学,以及艺术作品中不断出现,有时男色被予以正面评价。
伊斯兰世界的男色现象并不少见。
反面证据一:穆罕默德二世征战时也会掳掠女性,并且有很多妃嫔。
所以即便他对男色感兴趣,也似乎是男女通吃。
反面证据二:上述故事大多来自西方史料。
当时穆罕默德二世对基督教欧洲构成极大威胁,基督徒对其拼命抹黑,将其妖魔化,所以西方史料的可信度值得怀疑。
所以总结来看,应当说穆罕默德二世很有可能是双性恋。
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一般,2/5,选的题材故事大家也比较熟知,也很难讲出来新故事。
君十一当时也是君堡市长了,手里没什么筹码,奥斯曼奋六世之余烈大局已定,乌尔班并非剧中所写而是拜占庭没有材料和工资满足他的铸巨炮抱负,对君十一的战死还比较体面,但是进城大掠三日后叫停改写成了穆二抱起小孩子。
不过女工匠全家被瓦尔纳十字军杀害,哈桑父亲死于科索沃十字军,干的出洗劫君堡的西方也绝非善类。
进攻君堡的象征意义更大,1453是近代史开始时间的众多说法之一,之前各势力因为种种原因围攻君堡最终没能拿下,东罗马总是能苟延残喘一段。
“拜占庭是古罗马拖在身后的长达千年的车辙…古罗马人…吹着口哨,认为帝国就像身下的浴池一样,将永世延续…现在人们知道,没有不散的宴席,一切都有个尽头。
”拜占庭熬过了众多对手,哥特萨珊塞尔柱保加利亚…人们总是怀念美好的事物,如同精罗希望东罗马的火种再造河山,终究亡于内斗与外部危机;盼着大理石王如闪电般归来,终究还是“把紫袍当成了最美的裹尸布”,新月如潮向金角,巴塞勒斯自横刀,狄墙巍巍今犹在,君堡何时复紫袍。
圣索菲亚大教堂的金色穹顶变为宣礼塔蓝色清真寺后,同样位于东西方交流中心,一个新的包容而富有生机的绿色帝国丝毫不逊色于拜占庭。
然而,由于接纳信仰文化商品意识形态的不同,在生物学上差异不大的一个群体分化为两个相互敌对的希腊和土耳其,不免令人嗟叹。
以我来看,倒不如拍一下多讲讲穆二的一生,穆二人称穆十万,巴尔干大舞台多少被教宗封圣的将军大公斯坎德培匈雅提,还是被奉为民族英雄的斯特凡穿刺公,都是靠刷穆二战绩来的,穆二唯一值得称道还是用火枪打败了乌尊哈桑的神话,对穆二的论坛视频k&g等讨论大多如此,认为军事指挥水平一般,似乎很少有穆二赢得比较出彩的战役。
但奇怪的是他在输输输的同时确实赢了,版图扩张不少,学会了哥的体量运营,剩下的就是f2a上去,如果十万并非虚指,穆二具有相当强大的动员能力,也有人说穆二的人气很高受到爱戴。
比起刀剑战场,他的外交内政有哪些细节手段,值得拍成《康熙王朝》让我来学一学。
本片值得称道的是,在西方叙事的1453之外,给出了奥斯曼视角的声音。
人家是商业片又不是科教片,魔改历史不是很正常么?
四大名著里除了红楼梦算它朝代架空,其他三个哪个不是魔改历史改得面目全非?
现在多少人还真以为周瑜王朗是被诸葛亮气死的呢;武大和潘金莲这对恩爱夫妻,一个成了绿头王八一个成了小表砸,又招谁惹谁了?
唐僧一个孤身西行的勇士,变成了只知道哭的草包,主角光环还被猴子抢了更别说杨家将,说岳全传,封神演义,三侠五义……这些作品了。
古人都对魔改历史看得这么开,为什么今人反而如此锱铢必较?
史诗片。
介绍了那次土耳其人多去伊斯坦布尔的战役,不过作为我来说,不了解那段历史,所以看起来有点冗长和乏味。
不过,我还是觉得,远离战争。
不分种族和宗教。
公元1453年,熟悉《三体》的人都知道,这是个很牛逼的年份。
“魔法时代开始于公元1453年5月3日16时,那时高维碎块首次接触地球;结束于1453年5月28日21时,这时碎块完全离开地球;历时二十五天五小时。
”在刘慈欣的架空处理下,如果高维碎块晚一天离开地球,那么这场人类历史上最著名的围城战的结果就会完全不一样,君士坦丁堡就不会陷落,人类的一段重要历史就不会被改写。
对于军事迷来说,这场战争的的亮点实在太多了:100座塔楼和300座角楼以及三层防御系统构成了人类历史上最复杂精致的城墙、有关这场战争的12种说法、土耳其人从陆地上连夜运送80艘战舰的壮举、20万人围攻5000人的悬殊对比,以及战争最后那个戏剧性的结尾……一直没有找到有关这场战争的电影,直到最近我意外地发现了《征服1453》,一部土耳其人从他们自己的角度看待这场战争的电影。
很显然,这是一部让土耳其的五毛HIGH到死的爱国主义力作,那个下令屠城三天的穆罕默德二世成了爱民如子秋毫无犯的好皇帝,因为拜占庭付不起工资转投奥斯曼的炮匠乌尔班,被扯上了国仇家恨儿女情长,而土耳其人意外发现了基督徒们忘记关的后门才破城的细节,完全消失了。
拒绝投降力战至死的君士坦丁十一世在影片中被黑得一塌糊涂。
看到最后穆罕默德二世在索菲亚大教堂微笑着抱起一个基督徒的女儿的镜头,我实在是很费解:美化历史可以理解,但这样的美化是不是有点《这不是斯巴达》的黑色幽默了?
土耳其人民看到这样的影片不会脸红吗?
日本人如果拍南京大屠杀,松井石根在电影里告诉南京人民我们不拿老百姓一针一线你会怎么看?
一部拍了三年,号称土耳其史上最大制作的电影居然是这个样子,我只能说这是在侮辱这段历史。
各种攻城手段倒是都拍出来了:地道战,攻城车,分两截铸造的乌尔班大炮,甚至还有传说中的希腊火,但是雄伟复杂的城墙只是一带而过,有个短暂航拍的镜头,隐约可以看到内外两层城墙,还有壮观的战争场面拍得也还过得去,这些算是值回票价的地方了。
情感戏处理平平,唯一打动人的地方,是穆罕默德二世出征前,看到自己儿子,想起儿时遭到父亲冷遇的场面。
除了基本世界观都有问题之外,这部影片最大的问题就是贪大求全。
《奇袭60阵地》用2个小时的时间只讲了一个地道战,君士坦丁堡的这场围城战打了近两个月,海战希腊火攻城车乌尔班大炮地道战全都有,却找不到一根主线,最壮观最值得大书特书的君士坦丁堡的城墙一带而过,哈桑和乌尔班女儿的爱情线倒是又臭又长,最后那个插旗的慢镜头把哈桑塑造成英雄的意图很明显,但他够格吗?
我只能说,之所以哈桑都能当英雄,是因为实际上的英雄都在基督徒那边吧。
文章的最后,还是温习一下刘慈欣在《死神永生》里对这场战争无比精彩的描写吧:“君士坦丁十一世暂时收回思绪,推开面前的一堆城防图,裹紧紫袍,静静等待着。
”“他的时间感很准确,震动果然准时到来,仿佛来自地心深处,厚重而猛烈。
银烛台震得嗡嗡作响,一缕灰尘自顶而下,这灰尘可能已经在达夫纳宫的屋顶上静静地待了上千年。
它们落到烛苗里,激出一片火星。
这震动是一枚一千二百磅的花岗石质炮弹击中城墙时发出的,每次间隔三小时,这是奥斯曼帝国的乌尔班巨炮装填一次所需的时间。
巨弹击中的是世界上最坚固的城墙,由狄奥多西二世建于公元5世纪,之后不断扩展加固,它是拜占庭人在强敌面前的主要依靠。
但现在,巨弹每次都能把城墙击开一个大缺口,像被一个无形的巨人啃了一口。
皇帝能想象出那幕场景:空中的碎石块还没落下,士兵和市民就向缺口一拥而上,像漫天尘土中一群英勇的蚂蚁。
他们用各种东西填堵缺口,有从城内建筑上拆下的砖瓦木块,有装满沙土的亚麻布袋,还有昂贵的阿拉伯挂毯......他甚至能想象出浸透了夕阳金辉的漫天飞尘如何缓慢地飘向城内,像一块轻轻盖向君士坦丁堡的金色裹尸布。
”
土耳其,一个和日本一样,自卑,自以为是的国家,版图是在欧洲范围内,但是却不被人承认,梦想脱亚入欧,却因为野蛮而不被欧洲各国所接受,就像一只王八,你穿了什么,你依旧是只王八。
如果不是因为土耳其之父凯末尔的革命,这个国家依旧会沉迷在奥斯曼帝国的幻想中。
说到电影内容,恐怕是窥一斑而见全豹,哄骗哄骗土耳其的年轻人还是可以的,自我吹捧穆罕穆德二世的仁慈,雄才大略,但是结尾的所谓“仁慈”貌似太假了吧?
什么叫做信仰自由?
屠城三日难道土耳其忘记了么?
亚美尼亚种族灭绝又忘了么?
科索沃战争中土耳其的“积极”也忘了么?
支持叙利亚搞分裂土耳其依旧不记得了,尤其是当年阻挠“瓦良格”回中国,土耳其也卖力不少,很少见土耳其能反思自己,奥斯曼帝国的梦始终醒不来。
《古兰经》从来不会教导人们去撒谎,用谎言来装裱自己,奉至仁至慈的真主的名义,求您引领他们正路。
の,还亏得我期盼了很久想在去火鸡国前看掉加深一下旅行的代入感不过发现只要把伊斯兰元素去掉,就是一部天朝的主旋律电影1、电影的突厥民族主义本位色彩太浓:双方的描写欠客观,苏丹的士兵很多是奴隶在电影里描写成了身端国仇家恨的死士。。
而康斯坦丁大帝一出场就是一副奸诈狡猾的213脸。。
怪不得电影刚出来,希腊土耳其就骂成一片。。
2、人物刻画脸谱化:苏丹默罕穆德出身就各种天降祥瑞,火鸡国就玩天朝玩剩下的么?
堂堂一个君王,平时没事就喜欢握紧拳头各种自言自语大段豪言壮语独白状,要不就是各种做噩梦、走迷宫、父辈先祖托梦。。。
可能这类片子从小看多了,每次看到一脸威武严肃正义庄严神圣不可侵犯状就觉得很搞笑。。。。
3、主线介绍跳跃,人物刻画模糊:整个主线是围绕1453君士坦丁堡陷落展开的,但是前因后果,行军线路,战斗序列,完全都没有,这也就算了。。
最后花了那么多力气刻画哈桑和那个热那亚肌肉男的对A,难道这是在玩刺客信条么,,,一个这么大城市的陷落和两个兰博对A有毛线关系啊。
4、战争场面严重失真:真的8w人围城战,不是说8w个人首尾相连一坨一坨冲上去的,电影的镜头刻意强调宏大,却看上去好假,真花这么多钱做的动画,平心而论,都比不上天朝的、。。。
综述:有点小yy的片子,基本是自己拍了自己看自己乐。
虽然知道评分低,但这部片子名气很大,而且其中片段经常被引用,再加上是极少数有描述拜占庭的电影。
所以下载下来看了看。
整体情节比较没劲,没什么节奏可言,人物刻画单薄。
比如临结尾部分,电影上看其实就是挖地道再造几门炮就平推过去了,那苏丹颓废个啥呀,他的颓废和振作有啥用啊?
等着地道和炮不就完了,而且电影节奏上讲久攻不下的城墙的攻破也太平淡了和突然了。
说实在的是电影里的猛男美女才使我坚持看下来的。。。。
猛男美女是真多啊。
硬编的乌尔班的苦大仇深经历和最后苏丹对城内说总叫自游的圣母在世一般的描写实在太尬了,倒不是说非要把苏丹描写的多么坏,但如同圣母在世一样土鸡真不觉得尬吗😂 话说刚开始看这个片子还稍微有点脸盲,我是直到热纳亚出兵才反应过来,查士丁尼与哈桑不是一个人。。。
话说匈牙利怎么那么慢那。
公元330年,罗马皇帝君士坦丁一世为加强帝国对东部地区的控制, 决定在帝国的东部建立一部新都城,最终选择了当时的拜占庭作为新都地址。
拜占廷位于博斯普鲁斯海峡西岸,这条狭窄的海峡将东南欧洲与亚洲分隔开来。
城市本身坐落在一片小山丘上,南边是马尔马拉海,北边是金角湾,东边扼守赫勒斯滂海峡(博斯普鲁斯海峡)的入口,西边居高临下俯瞰色雷斯平原。
拜占庭不仅是通往亚洲的必经之道,也是黑海通往爱琴海的唯一通道,商业价值、军事战略价值显著。
新都于于332年5月18日宣布建成。
西罗马帝国覆灭后,君士坦丁堡成为唯一的罗马帝国并且一跃成为当时世界第一大城市,来自地中海和西亚的财富源源不断流入君士坦丁堡。
波斯帝国的崛起威胁着君士坦丁堡的安全,自565年至717年,君士坦丁堡数度被围,而从413年以来就不断兴建的城墙牢牢的保护住君士坦丁堡。
而接下来的第四次十字军东征成为了君士坦丁堡的第一次浩劫,应阿里克赛四世之请,十字军介入帝位继承的纷争,并攻破了君士坦丁堡的海防。
在索要战利品未果的情况下,十字军攻入君士坦丁堡,全城被洗劫三日,拜占庭皇室流亡在外。
米海尔八世夺回君士坦丁堡之后,但是帝国丧失掉了大多数领土,失去了经济资源,处境艰难。
1453年,奥斯曼帝国苏丹默罕默德二世开始围城,君士坦丁十一世兵败阵亡,都城再遭洗劫,自此罗马帝国彻底灭亡。
一场大而无当乏善可陈的集体[删除线]手淫[删除线]礼拜,在这样日子看这样的片还真是应景呐(苦笑),两星全给片里的长发酷哥翰大波妞。结合IMDB8.5的打分,曾经身为伊斯兰世界世俗化标杆的土耳其现在是个什么操行可见一斑。
权力并不是示范给人民看的
号称土耳其当前投资最大的史诗电影
全片看完只记得苏丹老婆美丽的颜和土耳其密密麻麻的的军队。
这片名翻译得好。。。好男人征服妹纸,伟大的男人征服时代。。。
粉饰
看到豆瓣这评分我震精了。。。这的确是一部毁三观的片子,站在侵略者的角度,将恶魔美化为英雄,赞美战争中非正义的一方。但是,无论是宏大的战争场面还是最后的那一段单挑都是可圈可点的。顺便吐槽语速,几乎没句话我都是把中英文字幕都看完了他还没讲完。。。
要说场面的还原,足够了,可惜就是给情节硬生生的拍成了狗血片~至于美化侵略神马的就不说了~
1. 基督教与伊斯兰教仇恨渊源已久;2. 古人嗓门必须大,听力必须好,不然讲话大家听不到;3. 古人视力必须好,离着八里地都能看见,中标率也高,一次就能孕。
@一只鲤鱼子 今晚上我下的电影都是超级烂的。。呜呜呜。。。
很多历史背景不了解
土耳其主旋律。。
无力吐槽
土耳其投资最大的史诗级电影?呵呵...
场面宏大,情节幼稚。说是伊斯兰版的建国大业倒也恰如其分。
大炮威力不足以和信仰相当啊~
民族史诗
呵
制作、音乐都很优秀,许多精彩的攻城战术也得到了较好的还原。但丑化拜占庭,删改历史是败笔。综合3.5分。
很不错,拥有信仰,我们无所不能