我觉得演的十分真实,日剧情节真实合理又敢演的优点又一次凸显。
个人观点,仅仅只是娱乐,勿喷。
感谢。
首先,让我吐槽一下剧名,本来是叫《即使你不和我做》,有点过于情色,所以看到过很多推荐,却也一直没看。
但是,前几天看到有人放出片段,真实的情节马上引起本人纯粹学术研究的热情,但发现各种搜不到这部剧,欲盖弥彰,就过分了。
幸好豆瓣能搜出来,原来改名字了。
笑。
下来,慢慢理论分析,我边看边总结边更新,共大家参考。
个人观点,仅仅只是娱乐,勿喷。
感谢。
美智这一对,上来就是男方没有欲望。
原因再简单不过,虽然剧中人不明白。
很明确就是美智对阳一来说,没有女性对男性的那种吸引力了。
以下总结例子说明。
- 约会下雨回家后,阳一可以给美智脱掉湿了的衣服、裤子。
说明两个人平时太熟悉,对身体也过于熟悉,完全没有距离,没有神秘感,没有吸引力。
- 美智平时在家所有的做饭家务都是她承担,另外有镜头是她在打扫卫生,把男人当儿子一样照顾,试论儿子对于自己的妈,有吸引力的感觉吗?
- 美智的钱包已经用的破旧了,反而阳一看见,说怎么这么旧了还在用。
这里说明两点问题:如果没有把自己看作最珍贵的人,使用明明已经破旧不堪的钱包,说明潜意识没有觉得自己值得使用更好品质的东西。
而别人怎么看你,其实是源于你怎么看/对待自己。
美智自己潜意识觉得自己没有值得用一个品质很好的钱包,即自己不够珍贵,当然阳一也不会觉得她足够珍贵。
第二个点是在彻底用坏钱包之后,和阳一对话中看出,其实旧的钱包本来就不符合美智喜好的,就说明在一开始两人交往之初,美智就在迁就阳一喜好,没有把自己放在第一位。
然而越迁就,越没有吸引力。
-美智和阳一认识最初,竟然是美智主动要的阳一的联系方式。
又是一个经典直球示范,当然得男生主动了,给后来两人之间的问题埋雷。
不是说女生不能主动,但是似乎就吸引力来说,还是男生是追逐的一方,比较有挑战性和吸引力。
再看阳一,乱仍脏袜子,非常经典的出问题信号,即两人之间感情已经出了问题。
这是阳一在无意识地测试两人关系的底线,美智这时却还是在迁就,帮他收拾,结果就是对方更加摆烂。
另外一对,新名夫妇。
也是无性婚姻的一对。
目前看到的情节能分析的比较少。
慢慢更新。
有一条很明显,女方事业比男方更成功。
男女之间的一种吸引力平衡有打破。
事业基本是男性不能碰的骄傲,伤了微妙的底线,男方有压力。
男女吸引力的基础就是轻松愉快,有压力当然吸引力下降。
骂之前先说一句公道话,我承认整部作品的质量完全值得7分。
公道话说完了,呵呵,我r恁木琴的,就这草率破罐子破摔的最后一集,你忒么不如不要拍,我真气得千言万语到嘴边都被审核机制堵住了,我**看了整整一天看到凌晨3点结果最后一集你突然来个莫名其妙的大结局,前面写的那么细腻交错的情感线到最后一集变f1走线了是吧,直接一个发卡弯直路到底了呗,新名诚前面要多惨有多惨,人家多不甘啊,编剧你自己都知道他憋了数年的委屈,十集的不甘,到这儿11集就n*直接悟了呗,是不是当成拍av了,只要字幕写个一年后,人物的转变都可以直接跳过思想斗争的过程了?
该说不说,这部剧里所谓思想斗争,其实也挺蠢的,整个套路就是编剧想好下一步剧情要怎么发展,然后根据他想要的剧情编一句很有道理的中心思路,然后写一个契机,让配角讲出来。。。
然后,所有主角每次都是十分故作沉思地揣摩几下,然后就直接100%转变,100%采纳,用一次是没问题,用这么多次只能说明编剧是条懒狗!
你不能说他没道理吧,但真的很低级。。。
扯远了,我主要还是想骂这最后一集,写这么急,急着半夜来湖南赶尸吗?
不来是不是会丢了你的赶尸人编制啊?
噢,原来你剧本里的角色是概念来自生活是吧,白天写剧本只是编剧身份给你的责任,晚上赶尸感情才是你的人生追求啊,才是你的正经工作啊?
你看我骂你都要找词儿来骂,你写剧本能不能有我一半的激情与追求和冲动啊?
写在前面,本篇内容是站在男性的生理角度去解释性生活不和谐的一个可能的原因,部分内容可能比较露骨,请理性看待。
-女性朋友可能无法理解,对大部分男人来说爱和性是两回事,是可以分开的。
这听起来可能像是出轨男常用的借口,但真相真的是这样。
像美智那样用doi来验证丈夫还爱自己、还在乎自己,本身就是对男性的不了解。
-对大部分男人来说,性在爱情当中只是附带的东西,包括热恋期的性。
阳一对美智,说白了就是有很深的情感羁绊,爱她,心理上和生活上离不开,但是对他来说美智没有性吸引力,刚恋爱的时候还行,时间长了就不想碰她。
有的女生可能纳闷,为什么装一装都不行呢?
因为男人没法装。
这是两性生理上的差异导致。
打个比方,男生有自己特别喜欢吃的菜,吃到爱吃的菜的时候,特别下饭,chuachua下三碗饭。
而吃每天都在吃的菜,就可能只吃一碗,时间长了可能还会“吃不完”。
对女生来说,一顿饭也许装一装也能“吃完”,但男生无法,这像是一种被设定好的程序模式。
这不是什么喜新厌旧的借口,更并不代表不爱了,真的就是生理构造如此,这是残酷的生理事实。
而且我说的是那方面健康的男性。
负责输出的男性,是需要动力的,这种动力一般来说是感官刺激,而这个感官刺激会随着次数增多、重复,变得乏力,它的阈值会变高,也就是会越来越需要新鲜的刺激。
只是机械地重复动作并不能完成最后流程(也许极小部分的男性可以,idk)。
※你要说这不是pua么?
我无话可说,这就好像男性永远不知道女性的orgasm是什么感觉一样,无法理解也是没办法的。
-这就是阳一对美智不可以但对咖啡店同事可以的原因。
因为咖啡店打工妹比较对他胃口、是他感性趣的类型、符合他的sexual needs。
但阳一的心在美智那里,这不是一次激情就可以替代的,也就是所谓的有性欲但没有爱,所以他拒绝了打工妹。
自然,他出轨行为绝对是错误的,这是作为一个成年人的失格。
剧中也表现了他确实是这样一个没有自控能力的废物。
在生理云云之前,首先是责任感,以及最最起码的自控能力。
-接下来聊聊性在长久关系中的存在方式。
首先说一下我个人的观点,我认为性是爱的一种表达,但不等于爱。
美智的脑回路:男朋友/老公跟自己没法做到最后一步=不爱我。
这种逻辑其实挺不科学的。
比如明明平时对自己非常好非常体贴,但一到那时候进行着进行着就软了,怎么也放不出烟花。
不要乱想,他只是小电影看得阈值变高了,或者有些xp在你身上无法得到满足而已(如果xp对上了,效果会非常好。
所以建议女性朋友越早了解自己对象/老公的xp、或者说性喜好越好)。
再或是刚交往的时候很猛,时间长了越来越不行。
这不是他身体不行了,是他的阈值腻了你的肉体。
还有什么偷偷打飞机,“为什么有对象了还要打飞机?
”男人能做到不出轨,但绝对做不到不偷打飞机(。
女性朋友不要对这些感到挫败或是其它负面情绪。
两个人都要保持好身材、保养好脸蛋,以美好的样子相处,我认为这也是一种对亲密关系的尊重。
在一起时间长了不等于可以放弃自己的形象管理。
总之性生活这种事情,两个人一定要多沟通。
没必要藏着掖着。
-人是复杂的动物,美智与其说把性生活看得太重要,不如说她误把性当成了爱的证明。
热恋过后,性爱会变成二人生活中的一种选项,随缘来,这不是例行公事,更不是什么他还爱你的证明。
现实中很多表面上很和谐的夫妻,实际上可能无性生活很多年。
我觉得这很正常,各方面非常合拍,是除了至亲以外最信任的人。
到那程度了性的重要性就好像今天晚饭吃什么。
情侣/夫妻就是要多多doi、无性是不正常的...我觉得这是一种刻板印象。
两个人的关系和不和谐、正不正常判断标准在于这两个当事人,如果双方都觉得相处很舒服,那怎么样都可以。
反之,我想要他不想要、他想要我不想要,而且要上升到审视这段relationship,那就不要讨论了,答案是分手。
咖啡阳在被离婚后挺过了PTSD (post traumatic stress disorder),人格得以整合,不再被动摇摆在欲望“本我”和道德“超我”的两极,“自我”迅速发展,终于有能力实事求是地看待身边的人和事,积极主动地为自己规划未来。
王牌销售新名同志,终因母亲葬礼上父亲出乎他预料的反应,理解了爱不仅只是被爱的幸福,爱亦是为爱付出的幸福。
他终于认同了他原生家庭爱的模式,认同了自己是父母相爱的结晶。
从这一刻开始,他和父亲不再对立,不再困于对原生家庭的不甘,终于能够以一个成年男人的面貌,自由洒脱地爱自己,爱别人。
当年那个拿着沙漏⏳卑微乞求的诚酱终于长成了一个拿得起放得下的gentleman。
主编女的“超我”非常强,很适合做事业上的强人,找一个“贤内助”的生活伴侣是非常明智的选择。
奈何造化弄人,搞半天是个假扮的“贤内助”——不过是和父亲置气而夸大自己男性温柔的小男孩。
大结局中主编女在事业和爱情中都做了妥协,虽和谐却未免遗憾。
我如果是编剧,也许会考虑让主编女继续超然强大下去,到达不胜寒的至高处,做一个孤家寡人superwoman。
毕竟,这个世界的美好,不光因为暖阳,也因为强劲的风。
打一开始,女主美智就是四人中人格整合程度最高的,她的每一步选择也都是在兼顾现实和自我之后最合理的决定。
幸运的是,她前夫及时成长跟上了她的步调,大结局最后,阳光下坡道上,他俩如孩童如朋友如情侣,这大概就是婚姻最美好的模样吧。
我们推测剧中人物做什么,就得先理解他们在想什么。
所有人物都很好理解,一图明了。
剧情给观看者一种美智喜欢诚的感觉,但美智从来没喜欢过诚,喜欢的一直是小阳。
为什么会离婚?
因为过不下去。
为什么会复合?
因为还有爱。
诚说阳一输了,阳一真的输了吗?
没有,阳一和美智还是相爱的,所以无论诚怎么告白,阳一怎么沉默,都无法改变他们相爱的事实。
没有性生活并不重要,即使你不和我做,我们相爱,就够了,就足够美智去和阳一维持婚姻。
美智索取性生活是为了感受阳一对她的爱,现在她感受到了。
然后说另一对。
诚已经移情别恋了,对美智只是求而不得,不能算错过,而诚对枫就只剩下了亲情,不再是爱情。
枫就真的是错过了,本来相爱的丈夫,被自己的事业心推开,爱上了别人,终究自业自得。
这就是所有人应有的结局,至于此时的求而不得,自有下一个人来给予。
最后放两张第11集的截图。
这部剧其实是漫改,原作销量还挺好,所以也有正式出版的繁中版。
繁中漫画原作是这个名字、《我们之间没有的》电视剧版,kktv官方中文译名,用的也是《我们之间没有的》不知道是谁自作聪明直译的?
就不说这剧名有多俗了,你用这剧名能找到原作吗?
能找到才见鬼了。
剧名这个事虽然无伤大雅,但是不要老闹出些乌龙出来。
就象上一季的《重启人生》,豆瓣居然把剧名翻成《刷新生活》,虽然定向一致了,但主剧名还是《刷新生活》,是不是搞笑啊
好烦啊,那么喜欢拍不伦和出轨,就不要按着头给观众喂“道德修养十日谈”了好吗?
看到第五集实在是没办法再忍了,日本人什么时候可以不要在婚姻问题上如此伪善了?
毕竟是拍过昼颜的团队,对中年男女是很懂的,因为昼颜的舆论影响太大,明明是想让不伦之恋轰轰烈烈下去,又要考虑广大受众,不敢美化不伦,拍出来的就是这样拧巴又无趣的四不像
你看,明明很懂啊,很懂已婚女性在家庭和职场两边兼顾的痛苦,职场不公,明明很懂还要让女主没完没了在工作和家庭中来回痛苦只是没时间做,老公就要爱上同一个公司的同事搞柏拉图,咦?
怎么跟情人柏拉图就可以跟老婆就不行了呢?
看,这不是说出重点了吗?
中年人的婚姻,就是会慢慢没有性了啊,没有为什么,不需要自省啊,长时间和一个人呆在一起,就是会腻会累啊,有很多人就是这样慢慢过了下去,也没有出轨啊。
所以想拍出轨,就让两人好好的去出轨啊
说什么消解压力的战友,笑死人了,中年人婚姻里没有性,说出来那么丢人那么罕见吗?
这位男同事随便找个年上男问问,战友很多吧?
真烦啊,要拍出轨就好好拍啊
回想一下昼颜里,男女主只见过一面就在大雨里迸发了所有的情欲反正都是要挨骂的,在婚姻里不忠诚的该死的狗男女,就让他们好好的去出轨吧,中年人只是老了,不是要死了,别再说教了,真烦
目前尚未交待吉野夫妇各自原生家庭的情况,不如新名诚的线索清晰。
但从吉野阳的行为来看,他的本我和超我(道德我)各行其道,显得比较分裂。
他一方面对老婆没欲望却对一个陌生女人情难自禁,但另一方面又为老婆到处买钥匙包,老婆生病时嘘寒问暖。
其实,他对老婆丧失欲望的真正原因正是他强烈的家庭道德感。
比如仔细观察他得知老婆发烧时的反应,并不是担心,而是我应该做什么,特别是去上班又请假折返的路上,那种焦虑和老婆实际的情况并不相称,反而更像是意识到自己做的不对想要赶紧补救。
但正是这种自我施压的道德感,让他越来越感到妻子和家庭带来的压迫感,一边努力一边逃避。
他和妻子两年没做却遣责妻子是否性欲太强时,他的认知和事实严重不符,就像拼命吠的小型犬,不过是用虚张声势掩饰自己的害怕罢了。
说到底,并非家庭真的带给他难以承受的压力,而是他的道德我太强大,让他活在我永远都达不到标准的恐惧和压力中。
从而overreact,从而不自觉陷入纯粹的欲望中偷得片刻无拘无束,又转身央求对方当作什么都没发生过,就像狠狠吃一顿又暗暗发誓明天就开始减肥。
吉野阳是个可怜人,也把周围人搞得很可怜。
相比本剧的两位男主,吉野美智的心理健康程度简直高太多,对自己的感受对周围人的感受都非常接近真相。
比如,她感受到老公对她的爱不再似从前,她感受到老公说ED纯粹瞎扯,她感受到新名诚纯粹的感情和自己希望被宠爱的心情,但也意识到和他睡一次也并不是自己最想要的(她最渴望的应该是和喜欢的人建立温馨的家庭)。
听说漫画里她选择了离婚,同时也没有和诚苟且,想来也并不意外。
她是个通透而真实的女性,希望她最终找到对的那个人。
A太离个婚真难啊!
最完美的离婚里,百般厌恶自己的老婆,又和前女友偶遇,最终兜兜转转还是复婚了……离婚活动里和北川景子也是一会分一会合,最终又大团圆,没意思这次即使不和我做,终于变成无性婚姻了,即便是结婚才三年,终于A太一夜情出轨了,终于爽气的离婚了,结果又他妈的合好了……无语的剧情,是为了宣扬离婚就是不对的吗?
是为了表达离婚也只有复婚这一条路吗?
当A太终于写离婚申请的时候,为女主高兴,虽然对她丝毫喜欢不起来,但是希望她振作,面对无性婚姻说no,即便没和男二一起,也能开拓自己的新生活,追求自己想要的路上一去不复返,最后真是不争气啊……
对于结局,我个人是非常气愤以及无语的。
冷静后回想,一切都有迹可循,剧中的主角人设并没有崩塌,且结局非常现实。
给差评是因为这并不是我作为观众想看到的。
前期剧情走向给足了观众感官刺激(现在想来一切都是虚假了),后期却突然要“脚踏实地”好好过日子,观众并不想成为你们play的一环…先说四个主角,我个人一个都不喜欢,每一位都有致命的缺陷。
把成长当挡箭牌却回归家庭的美智、毫无担当娴熟把责任归咎于他人的阳、软弱相讨好所有人的诚、说着独立却怎么看都是娇妻的枫。
从开始到结束,我觉得每一个人的行为匹配性格都很割裂,但仔细想想,这确实又是他们自己。
美智和枫完全不一样,丝毫没有事业心,工作到及格即可。
与其说是干练的诚吸引了她,不说是诚被冗员美智吸引。
我喜欢在职场上闪闪发光的女性,同时也羡慕美美躺平的打工人。
后期美智的突然转变,短暂地让我刮目相看了。
然而现实很残酷,一直以来潜水的美智,并没有一次顺利升职。
设置此情节,我倾向于美智对自己的人生有了新的规划和思考。
然而好像是我想多了,美智的工作始终围绕着男人。
那就是即使离职也给予指导的诚。
升职后的美智,事业得到了发展,但显然精神仍然没有得到独立。
女性能够在职场占有一席之地是好事,但主要目的并不是为你去找男人打下经济基础的…一边心里很清楚阳和自己气场不合,也知道对方并不会改正,即使错误也昂首挺胸,这样的阳却是美智最爱的人。
对于诚来说,美智刚好是两人婚姻问题的导火索。
能看出来,诚是真心喜欢爱上了美智。
而对于美智来说,诚大概只是让自己看清楚内心的过路人。
美智和阳的婚姻处处是问题,但美智是离不开阳的。
比起诚的照顾,美智更想当照顾阳的人。
我不理解,也不尊重,但为爱得死去活来的你们献上祝福…枫看上去是独立女性的代名词,实际上也是无可救药的娇妻一枚。
从上帝视角看,枫和诚关系破裂的重大原因之一是枫的冷淡。
我也在思考这样的人为什么要步入婚姻。
在带着问题的同时,剧情也在深入发展。
枫意识到自己忽视了家庭,开始做一些“不是自己”的事,抽出大量时间放在了诚的身上。
最好的时机已经过去,枫和诚也很难回到从前。
那么在意工作的枫,却因为私生活屡屡犯错,显然她并没有为了伴侣真正地改变自己。
她作出的改变,是为了挽回诚,还是安慰过去“失职”的自己呢?
同样是高管,枫和诚所承受的压力差距肉眼可见。
枫在疯狂赶进度时,诚大概已经和美智喝完啤酒准备回家了。
就算是六边形战士,人的精力也是有限的。
看得出来,枫既想要事业,也想要家庭。
在我看来,枫代表着处于女性觉醒初阶段但仍然离不开男性的代表。
这样的人不能随意给下定义,但可以肯定的是,她不是独立女性的代表,也不是传统的娇妻。
在演员上,诚和枫的饰演者对于角色的塑造能力是比较弱的。
美奈实自带的时尚感与人设相衬,补救了其演技上的短板。
刚子游离的眼神在一定程度上也符合诚得需要,但这并不意昧着诚是个不需要被演绎的角色。
对于诚我没有太多好说的,只能说他并不像很多观众所说的无辜。
诚和枫的关系早已经出现问题,诚也多次试图与枫交涉,但最后都以失败告终。
伴侣拒绝沟通确实是很致命的问题,诚也在一次次的被拒后妥协,行动上却一如既往地对枫温柔。
我想这并不是因为诚是一个“温柔”的人。
至少在后期,他更像是为了自己的过错赎罪,拿枫的冷淡掩饰自己的问题,并用“温柔”当做利刃狠狠刺向枫。
阳是最贴合现实也最常见的角色。
这样的人嘴上要死要活,实际上只在乎自己是否有专属奴隶,他们非常清楚自己想要的是什么。
阳离开美智后依然能按照自己的节奏好好生活,并没有因此颓废(美智在的时候他也是废柴一枚)。
只是在吃和房间清洁度上出现了明显的降级。
明明自己先出轨,却像是圣洁童子一般对美智发出拷问。
我倾向于阳特别清楚自己的过错,但他很自然地把它过渡到别人身上。
自己却秉持着原谅者的身份舒服的过活。
对女店员能做的事(性和体贴都是)却不能对美智做。
不是能不能,只是想不想的问题。
后辈是我觉得比较迷的一个人物。
她全程站在上帝视角,前期也是非常讨喜的,流露了很多我作为观众的心声。
后期突然变得有点奇怪,我只能理解成后辈也是个普通人。
编剧的意图我能理解,但还是很难不觉得恶心。
我看我就是个是抖m,一边循规蹈矩地过日子,一边看到不伦剧还是觉得好配好刺激好精彩,抓紧开始吧拜托了哈哈哈
看完了!很开心导演并不是为了哗众取宠而拍的不伦恋,看了最后两集蛮受触动的。男主演员演技真心差点意思,四位主角中瑛太演技さいこうだ!
前半段多好啊 这个结局给我气晕了
这都能复合能不能别恶心女性观众了😤
这部剧透露出来的厌视感,这种丧的感觉,比十年前的日本和20年前的日本还加强了1000倍,コロナ以后,日本迎来了到头的时代,真正的末日就是如此的平静吧
为了奈绪的小鹿眼我可以打个四星,结局怎么说呢,又有点黑人问号又有点能够理解…还是专心欣赏奈绪和田中美奈实吧!
本季度最佳日剧,阿诚一定要和小美在一起
比昼颜差远了
可以打负分吗
3.5
演员是好看的 剧情是好怪的
卧槽岩田刚典太欲了!而且是明明看着很清水的样子。但我小时候很喜欢瑛太的。只要是恋爱,无论婚内婚外,都是开心的、兴奋的、期待的、荷尔蒙分泌的,毕竟是被人喜欢被人爱被人想起被人关心,但其实又不是很熟的两人。结尾什么鬼,合着这是个瑛太变形记。搞得岩田刚典从头苦情到尾,作孽。我突然明白剧名的意思了,即使你不和我做,我还是喜欢你,还是要和你复婚。
今年看的最不爽的一部剧,白开水一样的剧情,每周都在追,但一点味道都没有,最后一集更是离谱,诚枫成了助攻?上一集拒绝诚的时候一副很要独立自主的样子,结果最后还不是回去找前夫。诚确实值得更好的。
他们几个太磨叽了……按这个磨叽的性格性冷淡无性婚姻没什么影响吧……
为什么男一男二不能互换一下,我好想看奈绪和瑛太极限暧昧撕扯,感觉会更有张力,两人难得搭一次💔💔
就是说,朝夕相处的职场上司是岩田刚典,搁谁不心动啊?大半夜的和岩田刚典一起坐在开满樱花的河边喝酒聊天,最后还眼泪汪汪的看着你,我的天谁还想回家啊,能老老实实回家的绝对不是正常人好吗(比如女主)
卧槽尼玛这结局真的看吐了 看起来貌似皆大欢喜 但是女主咱们说好的独立呢? 能不能就在第10集结束卧槽尼玛😂😂 我真的最讨厌长了嘴巴不开口的死闷骚 自私的要死 说要沟通一直又逃避
挺现实的夫妻生活,哈哈哈哈
什麼破結局???
XXX那么美,丈夫怎么可能出轨?拜托,多看点娱乐圈的八卦,长得好看的明星的另一半不伦的太多了,各玩各的就更不要说了。