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镰仓殿的13人

鎌倉殿の13人,The 13 Lords of the Shogun,镰仓吃鸡大赛

主演:小栗旬,佐藤二朗,中村狮童,野添义弘,横田荣司,小林隆,宫泽理惠,片冈爱之助,小池荣子,宫泽艾玛,大泉洋,金子大地,菅田将晖,迫田孝也,新纳慎也,杉本哲太

类型:电视地区:日本语言:日语年份:2022

《镰仓殿的13人》剧照

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《镰仓殿的13人》长篇影评

 1 ) 铜佛古于树,玉镜寒生苔

题记:倚天铜佛古于树,挂月玉镜寒生苔。

对人露立总不语,曾见源平战斗来。

——黄遵宪2022年的《镰仓殿的13人》是这几年口碑较好的大河剧,时隔多年,镰仓幕府初期的这段历史再次被搬上荧幕。

也许无论是日本还是国内的观众更熟悉的都是与《平家物语》有关的平清盛一族的兴衰,对于开创了幕府的源赖朝以及之后实际掌握镰仓武家政权的北条一族感到陌生,《镰仓殿的13人》更具有一种神秘感。

事实上,编剧三谷幸喜本人也不甚了解镰仓时代的具体历史,因此《镰仓殿的13人》在剧情上也做了不少戏剧化的改编。

伴随着最终回的落幕,我也对这部追了一年的大河剧做出一个点评吧。

近些年大河剧的剧本都多多少少缺乏严密的叙事逻辑,在缺乏丰富的原作进行改编时,赶剧本无法考虑周全也是在所难免的。

《镰仓殿的13人》在叙事上是单线叙事,即所有故事线索都围绕着主角——镰仓幕府二代执权北条义时来展开。

也就是说,每一个人物的出场和退场都是服务于塑造北条义时人物的转变。

例如,本剧对于尼御台北条政子在镰仓幕府初期起到的作用并未过多描写,仅仅将她作为义时的家人来塑造,并淡化了历史上政子在参与一次次决断时冷酷无情的一面,赋予了她无限的温情,来和一步步堕入权力泥潭的弟弟义时形成对比。

而源赖朝是至关重要的角色,也是初代镰仓殿。

当他登场时,就给人留下了行事果断不择手段的形象,彼时的北条义时还只是北条庄里数着木板登记年贡的毛头小子,做任何事都考虑到为了其他人。

他跟随源赖朝之后,在一次次风波中经受着考验,完成了转变。

从上总广常事件到亲自前往平泉经手处死义经一事,他不断打消了曾经的一个个顾虑,与赖朝一样背离了神佛。

这里也许编剧三谷参考了不少《教父》的桥段,确实剧里的不少人物编剧三谷是参考了《教父》的人物塑造。

不过《教父》是家庭戏,把《镰仓殿》当成家庭戏写是存在史实的参差的。

中世日本并没有类似「family」的现代家庭概念,不同于西洋强调个人与平等的的家庭模式以及近世东亚家父长制家庭模式。

要理解中世日本的「家」制度为什么是日本家族制度的核心,又为什么是影响日本人的心理、日本文化乃至影响日本历史进程的至关重要的存在。

有贺喜左卫门认为,日本的「家」是以夫妇为中心的生活机能单位。

这种生活机能的内容包括信仰、经济、法律、道德、自治、艺术、娱乐等。

这种家不管是否包括有血缘关系者它都成立,即使是包括非血缘关系者它也成立。

为维系家的生活,如果需要,亦可使外部人成为其成员,因此不能将家定义为单纯的血缘集团。

有贺喜左卫门在他的《日本的家族》中进一步指出:「日本的家,是家产与家业的运营集团,在社会上是作为生活单位而存在。

家超越其人员的生死,以连续存在为目标,代代夫妇都担负着这个任务。

」因此,中世日本惣领制下的「家」最核心的便是一个集体生产单位的延续,这个「家」同样具有超血缘的性质,这也是为什么日本的许多家门能够世代延续的原因——即家名与家格的延续大于血缘延续。

尽管中世和近世的日本「家」结构发生过改变(惣领制→家父长制),但「家」的延续经营高于一切的原理没有发生变化。

而近世庶民在泰平时代的关于「家」的永续经营意识,也起源于中世公家·武家这种永续经营的家共同体意识。

镰仓时代的武士最初确实是以相同血缘关系为集团核心(也是一种具有吸纳性的拟血缘关系),因此相当团结。

宗家和分家集合在一起便成为某某一家,战争时便是一门或一家的对战。

一门、一家的领导者是宗家的首长,称做「惣领」(家督),以外的一族分家便称为「庶子」。

发生战斗时,惣领是一门、一家的指挥官,平时则统理一门、一家的领地和成员,具有地缘性。

与镰仓殿形成主从关系的也是惣领,惣领还可把番役(京都或镰仓的警备工作)、庄园的纳贡等平时的奉公或职务,分派给分家的庶子执行。

同时,「本领安堵」与「新恩给与」(给予土地做为恩赏)的御恩,也由惣领执行,将恩赏分配给庶子。

其他如祭祀祖先,或氏神、氏寺等的管理等,也都是惣领的重要工作。

因此,当时武士的组织结构便称之为「惣领制」,这与江户时代为了减少一门分家而形成的家父长·嫡子继承制有本质区别。

而《镰仓殿的13人》里显然是多了不少与史实读来颇有矛盾冲突的现代家庭戏,将现代家庭关系生搬硬套进入中世初期的日本,过多渲染北条三代的父子情与兄妹情,甚至以此为主要决定因素,而没有考虑到这种设定与中世日本的「家」概念完全不同。

这当然也是现代的历史剧改编史实时为了照顾现代人价值观而不得不选择的,属于不得已的缺憾。

日本中世家族制度的养子文化就映衬出日本社会衍生出的坚固家业传承观念——家不是宗祖血缘基本社会构成,而是「拟血缘的、经济的、永续的经营体」。

中世的日本社会便是从之前的氏族性、血缘性、母系制遗留较突出的社会转变为地缘性较强的家父长性格的社会。

片中,义时刺杀外甥源赖家,流放父亲,继承北条宗家惣领,正是为了自己的家系如何在镰仓存续而做出的选择。

家庭戏以人伦感情为线索,而这在重视家业延续的中世日本是很难想象的。

因为在中世日本的「家」制度下,为了保证家业的主干宗家,其他的分枝甚至也是可以被牺牲的,并没有现代观念中父家长制·嫡长子继承制的稳固支配。

北条父子一方(时政)想以宗家身份维持私心利益,另一方(义时)想取而代之从分家成为宗家成为北条惣领承担家业责任,都是这种意识的体现。

前期将众多人物囊括进家庭戏的框架,到了后期刀兵相见时反而难以收场,只能归结于义时作为分家想要继承宗家意识下的「一人之心」。

读过《魏晋之际的政治权力与家族网络》的朋友或许能想起魏晋之际士族错综复杂是关系网,坂东的豪族同样也是。

前有伊东与北条、三浦的结合,后有北条和同为幕府有力御家人的比企、畠山诸家联姻建立关系网络,但不同的是比企和畠山被北条攻灭后,北条义时与比企家的妻子离婚,比企氏几乎被灭门,畠山家则作为坂东平氏名门过继到了源氏手中继续传承。

在这些事件中,是没有什么基于现代家庭的人伦情感因素存在的,只是为了己方家族的合理存续。

因此不了解中世日本的观众看到这些互为姻亲的家族相互攻伐直到灭门会难以理解,事实上正是日本「家」的特殊形式造就了这种局面。

回过头来说本剧的主角北条义时,在前几集便设定了一个他的梦想「打造坂东武者自己的镰仓」,内核则是「打造由北条义时家系(得宗家)主导的镰仓」。

他的转变,正是在北条家一步步走向台前的过程中,确认了自己的野心。

只不过剧中是通过他对源赖朝等人的耳濡目染完成的,沾上了点迫不得已的感觉。

2010年三谷幸喜编剧的昭和年代背景家庭剧《わが家の歴史》的人物设定就是把历史上北条家的人物关系换到战后的日本家庭中,也许在《镰仓殿》中或多或少也有这部剧的影子。

不过三谷的创作初衷就是尽量将残酷的镰仓初期尽可能轻松化「因为我是喜剧作家。

但我所向往的大河剧的笑点,绝不是搞笑。

也不是拙劣的模仿。

平时自然流露出的笑容。

也就是说,对我来说,刻画让人发笑的场景,就是刻画人物。

镰仓初期本来就是个可怕的时代,背叛什么的满不在乎,人也一个个的不断死去。

没有笑容就太痛苦了。

还是希望周日晚上8点能和家人一起开心看我们的剧吧。

那些东西也许早就变成了幻想,但我还是想珍惜。

我想创作出那样的东西。

」本剧的剧名是《镰仓殿的13人》,代表着镰仓幕府二代将军源赖家时的13人合议制。

而到了最终回,北条义时临终前细数13位与自己有关的在镰仓的权力斗争中死去的故人,才真正揭晓了“13人”的又一层含义。

虽然有着不少剧情上的问题,但是《镰仓殿》还是充分采用了史学界新观点,如历史考证坂井孝一著作《承久之乱》中提到的被后世建构的承久「倒幕」:后鸟羽起兵的本意并非倒幕,而是排除镰仓幕府里不利因素北条义时,在发布的檄文里也可见一斑。

通过政子的演说转为对整个幕府的敌对,即「因谗臣进言、踏遍赖朝与实朝之墓」后鸟羽「倒幕」的行为,由后醍醐时期再到明治倒幕才逐渐所建构出来,这一点在47集中有着很好的体现。

48集的大结局也体现了「三谷史观」,做出了不错的改编:北条政子泼去义时的药,让他的生命在地缝中慢慢消逝,以结束他们这一代人的罪孽,把未来留给下一代人,来完成谢幕。

笔者觉得三谷致敬了阿加莎的作品,毕竟三谷也是参与过《东方快车谋杀案》日本版的改编的。

在波洛系列的《帷幕》中,违背良心亲手处决了凶手的波洛选择不服药来主动诱发心脏病以自杀,作为一生的落幕。

《镰仓殿》与《教父》系列也有着许多相似性,三谷本人的访谈也承认了对《教父》的借鉴。

北条义时与迈克如出一辙,都在丧兄而承担起更多责任后经历了巨大的转变,一步步堕入黑暗的深渊。

迈克与《教父》第三部的教宗、义时与运庆的佛像,都是很好的对应。

正如《以父之名》歌词中所唱:「仁慈的父我已坠入,看不见罪的国度,请原谅我的自负。

没人能说没人可说,好难承受,荣耀的背后刻着一道孤独」。

最终政子倒出解药,也与《教父》第三部最后康妮给自己的教父毒蛋糕有着相似的地方。

也许对于她们来说,这才是对他们最后的爱。

「小四郎!

你变了!

」「变成了镰仓的一部分」

 2 ) 如果这就是大河剧

对日本历史不了解,也没什么兴趣,要说为什么看大河剧,就只是那段时间听了期关于三谷幸喜的播客,主播对他以及这部剧大加赞赏,加上男色加持,我便上了这艘追剧的贼船。

该说是喜欢自虐吗?

还是想看看究竟会怎么编,抑或是为了坚持到喜欢的演员出场,虽然从第一集开始就对剧情充满着不解,常常看一集就能和朋友吐槽一百句,却还是稀里糊涂坚持看了大半年,不出意外会把剩下的十集看完,虽然我也不知道这到底是为了什么,暂且就当作花痴的代价吧(X),或者,看都看了,同理“来都来了”。

以下全是对剧情的吐槽,如果对本剧没什么不满可以右上角叉掉惹,不然你会觉得这个人在讲什么鬼话。

明明不喜欢不看就可以了嘛,但是作为认认真真看了大半年的观众,眼看着剧情越来越离谱,实在是忍不住吐槽的心惹。

首先作为不熟悉历史的普通观众,看到了二十集才知道小栗旬原来刚出场的时候是十二三岁… 理解大河出场人物多,一直换演员的话会给观众带来混乱,且时间跨度大,于是选择从头到尾沿用一个演员,有时从小时候就开始演了,但是如果初出场的时候在旁边加上一个年纪的话,也就不会令人看得一头雾水了。

然而本剧有太多需要观众自带知识储备才可以看懂的剧情。

诚然,要在短短不到五十集的电视剧里写下这么大历史跨度的剧情面面俱到是很难的,所以需要一再精简,但是有多大能耐办多大事,既然写不好就不要写这么长。

:)人物塑造方面的问题大泉洋饰演的源赖朝:刚开始看的时候,虽然知道历史就是这样,但是依然很疑惑:一个好色没有胆识不坚定还脾气差的小人是如何带领众人起义成功的?

仅仅因为血统吗?

虽然后面的剧情展现了他的谋略,可是依然是那个问题:没有过渡。

仿佛一夜之间就变了一个人。

小池荣子饰演的北条政子:虽说前半部就塑造了一个贤妻良母的形象,但是到了剧情的后半赖朝死了之后,明明是她挽留住了小四郎,要他和自己一起治理镰仓,却在小四郎一次次先斩后奏,甚至杀了自己儿子的情况下,依然对他言听计从。

是不是有点没有道理惹!

(看完大结局后知道了小四郎当时隐藏了真相,但是后面的塑造也是很想让人翻白眼)虽然历史就是这样,但是剧本完全没有给到令人信服的理由,拜托,她可是尼将军诶。

菅田将晖饰演的源义经:没看过别版的义经,所以我心目中的义经就是三谷笔下的“战争疯子”(中性词),虽说苏打的演绎及颜艺不符合我心中好的标准,但这是萝卜青菜各有所爱,暂且不谈,就只说三谷对这个人物的描写。

义经初出场时猛然将弓箭调转方向,射死了身边的人,这一幕给我留下了深深的阴影,啊不对,印象。

于是在我心中这就是个冷血为了赢不择手段的小人(倒是和他哥有几分相似),在之后的几场战争中他所选用的战术,也逐渐加深了这一印象。

然而在他下线前的几集中,他突然变得充满人情味。

曾经亲手算计了自己的兄弟,却又在后来和另一位兄弟源赖朝兄弟情深;挑拨两个女人,让她们为了自己大打出手,却又在生命的尽头纯真得像个孩子。

这就是三谷笔下分裂的源义经。

人可以是多面的,但不应该是如此毫无理由的前后不一。

坂口健太郎饰演的北条泰时:泰时十几岁的时候就喜欢看书,善于思考(懂得思辨赖朝的死不是如大家所说被马甩下去,而是根据肩膀有污渍而判断是先晕倒再跌落的),却在二十多岁时不仅没有进步反而智商倒退。

大概可以理解三谷是为了讲他和现在的义时形成对比,现在的泰时和义时,就是曾经的小四郎和源赖朝。

如果是有足够的篇幅来让大家慢慢体会这段的话,应该会是不错的桥段,然而本剧如此直接的告诉观众,不免有些刻意。

不过这也不是本剧唯一一处刻意的梗了,经常看着看着就有一种“啊三谷又来炫梗了”的感觉。

另外前面明明铺垫了泰时很崇拜畠山,却完全没有描写他对讨伐畠山的看法。

要知道,他可是在赖家要被暗杀的时候都提前去通风报信的人善良的人啊,明明平时还会看不惯一些赖家的做法。

那么到了自己从小就很崇拜,且绝对没有反叛之意(按照剧中所写)的畠山,怎么就毫无反应了呢?

他的善良没有了,机智没有了,勇敢也没有了(明明保护赖家的时候就敢上前去打斗,战场上却躲在鹤丸身后瑟瑟发抖,这样的描写编剧不会觉得前后矛盾吗…)。

坂东弥十郎饰演的北条时政:这个角色也是被写的很分裂。

前半部非常可爱,没有什么野心的样子,却在后来仅仅因为所谓的“宠妻”而变的奸诈狡猾,随着剧情的发展好像又找回了善良的心,却仅仅因为陆的几句话就又被撺掇了起来。

要知道,在遇到陆之前他也是一个小小的“豪强/地主”啊,如今可以因为对妻子的喜爱就失去理智… 怎么说呢,长得像宫泽理惠那样好像也不是说不通了(不是)。

感觉一切都是妻子的错,而好几十岁的他只是一个提线的木偶,完全没什么自己的思考,非常不可思议。

濑户康史饰演的北条时房:前期对赖家非常好,仿佛很理解他的样子,什么“要站在他的角度考虑问题啦”之类的,可是在赖家生病康复后,好像完全失去了同理心,站在了哥哥小四郎的一边,人为了利益而产生变化这没有错,但这样突然的变化却没有一点描写是不是说不通?

不要以篇幅不够角色不重要为理由,还是那句话,写不好这么长的剧情可以不写,完全可以只节选一段历史好好写。

剧情简单,转折生硬感情戏无:我自己写出来这一点我也觉得有点无语,是啊,历史剧要什么感情戏。

可是关键这剧里的感情戏都太突兀和生硬了啊。

比如八重前一秒还在为杀了自己父亲的源赖朝讲话,下一秒就突然接受了小四郎,要和他过一辈子;泰时上一秒还在被初嫌弃无聊,下一秒俩人就结婚了。

不是不可以留白,是留白太多了吧。

重复的套路:每次有人下线就煽情一到两集,无论前面做了多少坏事只要准备下线就提前铺垫Ta的好(比如源义经,源赖家),最终让观众落下几滴泪,再来怀念他们。

看到后来,即使不了解历史的我,根据这些套路,也能猜出谁要下线,而我们,又要怀念谁了。

当然也可以理解很多历史迷对本剧没什么意见,反正只是看一个大概的脉络,以及三谷是如何编写与补充相关事件,更不要说三谷还写了还有一些轻松幽默的剧情。

然而作为想看一部优秀的电视剧的观众的我来说,非常失望。

如果这就是大河剧的话,且还算不错的大河剧的话,那么本剧远不如隔壁的《六龙飞天》,几乎同样的体量,同样的历史跨度,这两部比大河写的细腻合理多了。

如果日本想假借大河剧来宣传本国历史的话,这种对非历史迷不友好的剧情,真的看不出有任何功效。

要知道,扩大观众体量不是靠几处幽默的剧情就可以的,那么多不自洽的人物和剧情,实在是配不上如此精良的制作和演技优异的演员。

 3 ) 成也家庭伦理,败也家庭伦理

很多剧情是参考史书《吾妻镜/东鉴》拍摄的,但是也有一些不合理的地方。

这部成也家庭伦理,败也家庭伦理。

这部的北条政子是塑造最失败的角色,对北条义时进行了洗白,这2个人在我眼中就是日本版吕后+司马昭,而且部分剧情比较水,显得很多余,而且该剧有个新世纪大河剧的通病,就是白左非攻化。

肉眼可见的预算贫穷,里面人物的服装都没换过的,基本从头到尾都那么一件,最明显就是牧之方,就是那么一件绿色的,还有三任镰仓殿衣服应该是同一套。

将义经的转变全部归功于他妻妾的争风吃醋,最后北条政子将本来演说的“为了源赖朝”变成“为了北条义时”很搞笑,最后还推波助澜让主角死亡,这点太烂了,承久之乱也虎头蛇尾,三位太上皇只出场了后鸟羽,北条泰时没有成长过程。

家庭伦理也有好的部分,比如在流放北条时政那集,主角和时政的最后那段话,其实做的不错。

感觉中期还是很流贯的,就是主角黑化的度没有把握好,让主角比历史上的真人黑化的多,政子人设彻底崩了,很怪,我觉得这有剧本的问题,也有演员的问题。

 4 ) 源赖朝身上的天授之命,是何种史观?

【以下文字摘自百度百科】源赖朝在平治之乱后,于1160年被流放到伊豆蛭小岛,在那里度过了“二十年春秋”。

在伊豆流放的二十年间,正是日本社会动荡的时期。

平氏的专权,激起全国朝野的忿怒,各地武士纷纷举兵起事。

当时的皇室虽对平氏恨之入骨,但是由于软弱无能,难以成为号召全国统一的旗帜,日本面临着分裂的危险时刻。

源赖朝在这一关键时刻崛起,在六年时间征服了所有对手,并通过御家人制度,使全国大多数武士臣服,为避免日本社会的大分裂,立下了不朽的功绩。

十世纪以后,由于庄园经济的发展,日本的上层建筑也发生了相应的变化,中央集权统治彻底瓦解,先是由藤原氏外戚专权,继之出现太上天皇主政的“院政时期”。

无论是藤原氏方面也好,院政方面也好,虽然拥有大批庄园,但是都没有自己的武装,为压倒对方,两者均需依靠武士集团的支持。

历史事实表明,在当时的历史条件下,要维持日本的统一,推动日本历史的发展,必须开创新的政治局面。

平氏虽然一时威震天下,控制朝政,但出于在政治上因循守旧,步中央集权制下权门贵族的后尘,结果迅即在历史舞台上消失了。

源赖朝的突出之处,就在于他不因循守旧,认识到皇权的式微,皇室已无实力来维持国家的统一。

但是他也认识到皇室仍然是日本的一面精神上的旗帜,因此,他在承认皇室的前提下,在镰仓建立了武士政权,表面上镰仓政权和京都的朝廷是双重政权并立,但镰仓政权以强大的武力为支柱,在一切大政方针方面,迫使皇室屈服于己。

所以,实质上,镰仓幕府是以武士为主体的中央集权政府。

镰仓政权的历史意义,在于它维护了日本的统一和安定,顺应了当时的历史潮流,促进了生产的发展。

正是从这一点而言,源赖朝不愧为日本历史上的英杰。

 5 ) 啰啰嗦嗦的观剧感言

其实大河剧一直不是我的菜,当初慕名去看《笃姬》,看了好多集了还没嫁成,昏昏欲睡遂弃之。

看《龙马传》,但仁医里面的龙马在我心里定了型,不能接受福山龙马,弃之。

但《镰仓殿》真的让人眼前一亮,藉由此又去看了《义经》、《平清盛》和动漫《平家物语》。

总而言之,还是平安末期这段历史故事情节足够多,戏剧性反转还特别多,剧集信息量大节奏快,感觉怎么拍都很好看。

谁年轻时看三国演义、史记和隋唐演义等等史书和演义故事的时候不对那种风云际会尔虞我诈的故事心向往之呢?

而且当时常常会想刘备刘邦这些好人多无聊啊,我偏要喜欢曹操项羽。

但其实年纪渐长以后就忽然能意识到了,历史上真正难得的还是刘备刘邦这些仁厚爱民的君上。

阴谋诡计看上去能够让人最快成功,但代价会在后续缓慢的,但沉重万钧的袭来。

源赖朝成事是不容易,光杆司令一个,靠到处握手许诺勉强拉拢了着这帮个个心怀鬼胎的坂东武士群。

剧里层出不穷的阴谋诡计,观众看来可能觉得精彩刺激意想不到,津津有味分析上总介、义经、范赖哪里有取死之处,然而滥杀功臣宿将后果就是很严重,靠阴谋和恐怖手段根本难以收拢人心,镰仓变成吃鸡大赛现场根源上还是源赖朝对阴谋权术爱好影响了其他所有人的结果。

镰仓这群御家人越来越像一群秃鹫,随时准备争抢权力,然后扑在斗败的前同伴身边抢地盘食腐肉。

所以镰仓殿一死,稚嫩的儿子孙子们成了任人宰割的鸡雏。

甚至他的死还被坂东武士们轻蔑。

要我说这剧里对赖朝其实不如《义经》里美化的多,《义经》还表现了赖朝严禁军队抢掠和一些施政的细节。

而且《义经》里赖朝对义经有两次非常郑重的对话和教育,详述了自己的施政理想,解释了不近人情的行为的原因(虽然义经不理解不认同)。

相反这部里虽然赖朝表现得更有点人情味,但多少有不教而诛的嫌疑——你明知你老弟没脑子闯祸后总是轻轻放过,故意放纵他得意忘形然后找机会做了他是么,什么郑伯克段于鄢。

后来翻了翻网上在线的日本史正文——话说这部《大日本史》原文就是文言文写的么看起来毫无压力啊跟看自己国家的《新唐书》似的?

赖朝其实除了刻薄寡恩杀功臣外其他施政部分都做的不错,懂得提倡节俭休养生息,征服奥州后虽然杀了泰衡兄弟几个,但其他原管理机构都没变,还反复叮嘱派来管理奥州的人尊重当地风俗习惯。

这版赖朝为了叙述结构和观剧趣味牺牲了严肃性,所以很多人会疑惑这种人到底咋赢到最后的?

莫不是山中无老虎?

他更像个更爱好阴谋诡计人品差的刘邦(当然他对老婆比刘邦厚道,对功臣比刘邦刻薄,但主要还是他自己不如刘邦能打,所以容下的人更少)。

北条义时的人生,如他所说,真是精彩啊,从此对小栗旬改观,演技真绝。

其实直到20集我都还没觉得小四郎黑化得多可怕,直到29集左右阿野全成出事后,他知道了是时政怂恿,却在实衣问他全成怎么办时沉默了,我才正式感觉到他再也不是之前的对谁都想尽力争取救一下的小四郎了,他一秒都没犹豫的和时政统一了战线放弃阿野全成。

所以再看到他下令阿节和儿子一起杀的时候我就不再有啥触动了,只觉得果然如此。

至于政子,我想说这剧的政子全方位不如《义经》里的,气势上演技上剧情表现力上和角色魄力上,《义经》里甚至让人觉得政子更适合当将军,她全方位理解赖朝的政治构想但更有理智,这份理智来自女性的同理心和母性,更懂得有情和无情的边界。

我感觉《镰仓殿》编剧其实对女性不太重视,帮义高逃跑的明明是大姬,结果这段情节大姬被边缘化了。

想搞死畠山重忠明明应该是北条时政贪婪无耻,非要写成他老婆撺掇的。

政子这么爆裂的脾气吓得源赖朝不敢明着娶侧室,结果教训个龟夫人她只嘱咐小小拆一下就行。

哪有一点尼将军的样子?

戏份虽多,但给人感觉还是个无聊的被形势推着走的圣母。

其实历史上她听到赖家要攻灭北条立刻通知父亲和兄弟杀了比企全族流放儿子,明知道要绝后还要坚决处死了最后一个亲孙子的行为真的有魄力,这剧里政子前期还有点可爱,后面基本陷入了头发长见识短式无知妇女的窠臼,编剧想让情节轻松点时,政子就是死了儿子孙子还在傻乐。

实朝得了天花政子代理政事这种情况下卖不会写字的萌真的合适么?

当然这并不是说《义经》更好看,事实上观剧体验上《义经》不如这部,编剧给我一种很矛盾的感觉仿佛有刀子胁迫他不能黑任何人,所以让平清盛不是好色而是怀恋母亲才收了常盘,源赖朝心里很重情但拿无情来武装自己(黑人问号),政子看出来了赖朝的弱点,她对时政分析镰仓重用降将和京城投奔来的文官,疏远北条氏是因为赖朝为了伪装自己对亲人比对外人刻薄,政子从而渐渐生出野心。

连景时跟义经的矛盾都弱化了很多,还让他儿子景季(小栗旬又是你)当两人的润滑剂。

于是谁都不想黑后面翻脸就更难圆了,本身这段从赖朝不让义经进镰仓起到义经自尽的历史就充满了违和感,兄弟俩人仿佛突然脑子有了大病。

其实腰越状事件里,腰越状是代写还是亲自写,义经赖朝见面还是没见面的历史争论毫无意义,最大的违和赖朝都这么不放心了完全可以立刻拿下义经,拘在镰仓也好杀了也好,但为什么一边拒绝见面一边放任他回京都?

至于义经本人后面各种操作更是莫名其妙了,就搁那跟缠着法皇要院宣,其他什么准备工作都没干,他哥组织军队往京城来了才发现征不到兵,这还是之前打仗会仔细勘察地形和洋流情况,懂得拉拢和分化敌人势力的义经么?

当然考虑到历史上还有本能寺bbq这种后世众多历史学家都摸不着头脑的突发事件,也许当时就是源义经突然遇刺情绪激动下瞎整,然后源赖朝本来就想除掉他正好有了借口。

《镰仓殿》里这段编剧也圆不了这种bug,所以会看到18集赖朝决定不见九郎了,19集开始又跟大家商量咋能把义经叫回来见一见,时间线间隔也就半个月不到的样子,看的我满头问号。

《义经》除了前后人物塑造和逻辑问题还是他本人活跃历史太短,故事线不充足加了很多注水情节,毫无必要出场的上户彩,莫名其妙的德婆婆和丐帮帮主这些戏。

以及堪称建设现代社会主义国家的平清盛和义经的梦想((lll¬ω¬)……不过它最大的优点是补足了木曾义仲的戏份,我看镰仓殿就很喜欢这个角色,义经里给了他和阿巴更充足的戏份。

而且《义经》详细讲了一之谷、屋岛、坛之浦海战的经过,大大弥补了看镰仓殿战争戏的不足感。

尤其是屋岛奇袭非常精彩,两剧一起看体验很不错。

而且两剧一起看,你会发现源义经情商高也好低也好,源赖朝有情也好无情也好,九郎判官还是条条大道通死路,可能这就是大河剧的意义,个人意志根本无力扭转整体历史的走向。

而且两部剧编剧还是有点局限于历史记载和通说,没有引入更合理的逻辑,因为源赖朝杀弟弟的事放在中国历史里很好理解,就是为了儿子能顺利即位嘛。

他老人家三十六岁才生的儿子,坛浦之战时源赖家才三岁,剧里设计的赖家出生前源赖朝考虑过义经为储说不定还真发生过,所以才会有史上最快的鸟尽弓藏,坛浦之战4月、腰越状6月,彻底翻脸开战在9月初。

赖朝到他死的时候儿子才16岁,小儿子更指望不上。

两个战功卓著又成年的弟弟不在他手上除掉他儿子哪里长得大——当然除掉了也长不大——源赖朝应该没想北条家居然不是只想当外戚,比企和北条势力平衡也被他破坏掉了,导致后来权力争斗的一边倒。

其实可以理解很多人说赖朝死后不好看了,源赖朝还是压得住镇的,等他死了御家人争权往死里整,剧情冲突很多但编剧再也盖不住那种无情无耻的劲儿了,观众就再也无法有舒适的观剧体验了。

印象最深的就是畠山重忠的死,整件事情怎么能叫畠山重忠之乱呢?

明明是北条家无耻之尤,贪婪狠毒。

然后掠夺别人领地,冤枉栽赃别人下毒,先下手杀了人家长子,然后明知己方有错拒不承认派大军杀人全家但说畠山重忠就是想堂堂正正求死我们是在成全他?

这是何等无耻啊!!!

说实话看到这种用配角慷慨求死来洗主角的杀戮行为的编剧曲笔太多了我已经看的要吐了,主角太黑不择手段真的会让人不适。

顺带看了十集《真田丸》,然后意识到为什么这部越看到后面越不适了,其实真田丸写老爹昌幸左右横跳时也给人这种感觉,虽然横跳是出于自保的无奈,但做出各种破下限的事后越来越不喜欢这种情节设置了。

编剧确实花了很多心思构思这些弯弯绕的谋略,让源赖朝、北条义时、真田昌幸这些人显得似乎很聪明,但这些聪明人又似乎永远只看得到鼻子尖的一点事,格局观啊远见啊几乎一点都没有。

他们很多操作都是能招来众矢之的的,但从不考虑信誉破产的后果。

镰仓殿里就是专注写源赖朝的工于心计,疏于塑造施政能力和人格魅力,喜剧化和戏谑确实让剧有趣了,但人物魅力大打折扣,这样的源赖朝我感觉御家人们没理由非等他死后再搞事。

北条家在后半程的情节也陷入了重复,总的来说就是盯上某势力大的御家人,逼反他家然后翦除。

重复好几次流程了不懂为什么都非得死到临头才知道反抗。

三浦义村是第一天信用破产了么你们其他人这么心大?

真田昌幸的信用值老早破产了上杉北条这些家族都是弱智么?

编剧强化某一方的智力的手段太有限,又完全没有远见,还把同时代其他人当铁憨憨。

 6 ) 本剧历史背景参考书目

直接关系 坂井孝一《承久之乱》、元木泰雄《源赖朝》(江苏人民出版社) 下向井龙彦《武士的成长与院政》、山本幸司《源赖朝与幕府初创》(文汇出版社) 吴座勇一《古代日本的战争与阴谋》(广东旅游出版社) 大背景 网野善彦《日本社会的历史》(社科文献出版社)网野善彦《 日本历史上的东与西 》(社科文献甲骨文)高桥昌明《日本武士史》(社科文献甲骨文)村井章介《日本中世的内与外》、(社科文献甲骨文)桃崎有一郎《京都的诞生》、 (社科文献甲骨文)

 7 ) 第四部大河剧,但失望

按历史关联顺序补一补大河剧,我的第四部大河剧。

北条家也是被平氏压着打的啊…我爱敏敏!

西田敏行爷爷好可爱~近几年的大河剧没点搞笑元素是不成啊…少了点历史的厚重感…义时百分百被叫跑腿,笑死…荣子姐姐的瞪眼演技无人能招架…舔狗的春天…居然真能和八重成亲了…充分说明了男人要去爱,女人渴望被爱…大姬一见钟情义高,好甜甜~两个娃娃可惜了~巴御前好有力量感好赞!

两代丈夫都是有情有义的壮汉呜呜呜…好可怕,源赖朝居然杀了上总介大人,明明是那么信赖你的上总介大人啊,看着他惊恐的喊着小四郎小四郎,我的心都碎了…源赖朝为了大业可以不择手段…连弟弟也不放过…源赖朝四处偷吃真的想打死他…好色每一次都能救你狗命…中川大志好帅啊!

啊啊啊啊!

25集源赖朝去世之后变得好无聊,就是北条家和其他几家御家人互相杀人…狡兔死,良狗烹的故事,我不喜欢…在这部里面,源实朝居然喜欢北条泰时,震撼我一整年…别这样搞了好吧…最强,还是北条政子啊,成为将军的女人(゚o゚;

 8 ) 不是突发黑化,而是像染布一样浸泡提起浸泡提起如此反复

如果说15集开始小四郎逐渐黑化,那36集就是真的“坏掉了”。

之前的小四郎一点点染黑,但他还在挣扎,稍微有些光照下来,他就试图抓住,让自己不要完全堕入黑暗。

畠山死后,小四郎大概是真的对这个世道无慈悲了。

虽然小四郎也是一肚子阴谋诡计的货色,但他这次是真想救畠山,没想到还是没救下来。

畠山嘴上说都怪听信小四郎才落得如此下场,但最终还是没有杀掉小四郎,那个笑大概是说,知道你没有害我,希望你记得我们之前的对话,为我报仇,你知道该找谁复仇的 / 在权力的漩涡中,每一个人的嘴脸都变得愈发狰狞可恶,父子姐妹老友,通通都翻脸背刺,唉 / 判官九郎义经终于还是死了。

打舅这个版本的义经刚出场那会儿我是很不满意的,总觉得又丑又猥琐还很神经质,但是随着剧情的发展,我觉得这就是真实的义经。

谢谢打舅的演出。

直到最后,义经还是太过于轻信他人啊,谁说你死了之后奥州就会安全呢?

千错万错,你身为源赖朝的嫡系弟弟就是错,千罪万罪,在权力的斗争中怀璧其罪 / 小四郎开始黑化了…好难过…真希望大家能永远停留在15集之前 / op好听,非常激昂!

小栗旬演技还挺好的说实话

 9 ) 天命

镰仓殿源赖朝在强势的妻子北条政子要求下,写保证书不杀逃走的敌人之子木曾义高,只捉他回来送去出家。

谁料保证书没写完,属下来报义高已被杀。

北条姐弟一路精心安排逃亡送去伊豆,然而义高因不信任北条义时独自逃走,恰好被北条家为掩人耳目派往反方向的追兵擒获,当场被杀。

消息传来,北条政子怒不可遏,源赖朝听闻义高身亡,长叹一声:这是天命啊。

确实,义高之死这一节一波三折做足了铺垫,镰仓殿一声令下,源氏北条氏连同甲斐武田,各路人马轮番上阵,或杀或救各显神通,然而最后关头却因为义高本人的一念之差,还是逃脱不了身首异处的命数,为这位美少年慨叹惋惜之余,也只能叹一句天命。

这半年来一直在学习占星命理,对宿命两个字有了全新的认识,每个人的命数从出生一刻皆已注定,人算不如天算,北条姐弟为救义高机关算尽是天命,义高最后关头的动摇与不信任是天命,遇上立功心切的追兵当场毙命也是天命。

冥冥之中,所有人都身处命运之网。

人有天命,时代也有运数,三谷幸喜的剧本充满了宿命论观点,如同源赖朝在郁郁不得志寄人篱下之时,隐隐觉得自己屡次三番大难不死,许是将有大任在身;万寿无可避免的早夭导致镰仓幕府政权最终旁落北条氏,一切一切皆是天命,乱世中每个人都在天运中履行了自己的天命。

说起来我认为日本历史上左右过并决定了天下局势走向的女人,一是北条政子,一是丰臣秀吉正室宁宁,生逢日本史最浓墨重彩群雄并起的两个时期(源平之争与战国),相比于关原之战宁宁我至今不能理解的“不作为”(当然这也是德川幕府的运数已至),政子则是曾经在幕后掌控实权,并最终帮助弟弟义时夺权掌管镰仓幕府的决定性人物。

很喜欢剧中对于政子和源赖朝关系的塑造,既有结发夫妻的夫妇恩义,也有政治家之间的谋算与角力。

先后经历丧夫与丧子之痛,助弟弟击败父亲成为幕府执权登上权力巅峰,这也是政子的天命吧。

 10 ) 第三部需要靠长评来记录的剧。(非剧评,只是观剧记录,短评字数不够用)

第三部需要靠长评来记录的剧。

比三谷幸喜另一部大河剧真田丸好看(好笑且燃);片尾观光介绍一如既往有趣;ep1就杀小孩真难受。。

;ep15诛杀大直男功臣兼最大势力御家人上总介,很震撼。。

;ep20,义经死前召见北条那段,BGM很棒,氛围拉满;ep22,中断,八重为救小孩意外溺亡。

小栗旬姐姐打扮成百姓突访消沉的小栗旬,以及本集后半段被派去当小栗旬续弦的比企家侄女造访小栗旬一段,还有更往后,金刚为了保护鹤丸和别的小孩动手后被拉去道歉那段,都有莫名感动;ep23,难得又出现了的色眯眯的镰仓殿还是很好笑的;ep25,全集讲源赖朝坠马过世前,处理得非常有趣,忙忙碌碌神经兮兮,不煽却自带感伤,让人唏嘘;ep31开始,二代目赖家突然病倒后,剧情变得非常沉重(特别是去查了源家三代绝嗣的相关历史),而且还跟ep1一样杀小孩(ep32展开);ep36,讨伐畠山重忠这集,很棒,因家仇向来和畠山不对付的和田义盛,多年相处下来惺惺相惜,双方开战前和田去劝降畠山这段,令人唏嘘,战场上畠山与男主北条义时单挑,获胜而不下杀手放北条走这段也很动人,畠山重忠不逃跑也不回据点招兵买马,只靠一点人马死战到底的气节,令人动容,唯一的不足就是扮演者中川大志还是过于少年感美型帅哥了(虽然这个演员我非常喜欢),观感上对展现畠山重忠的气魄有点打折,另外,本集直接引出男主和父亲的正式对立,男主要开始真正吃鸡了,激动;然而到了ep37,北条家正式决裂前,父亲北条时政带着诀别的心情,带上好酒和土产,找到男主、尼御台等几个大孩子,像很多年前那样欢声笑语的聚了一回,席上还一起回忆已故多年的尼御台大女儿大姬当年教大家的好运咒,很想哭(副线镰仓殿到和田家,听源赖朝当年事也类似);ep38,男主和父亲狱中诀别那段,在麦当劳吃午饭的我眼泪差点掉下来;ep41,像极男主年轻时那种仁慈的儿子泰时喝多后即便再不情愿,还是勇猛且多智地作战,竟然还有些燃;本片个人觉得最不顺的就是男主因为父亲独断专行不适合处理政务而打败父亲把父亲赶出镰仓,但自己接任后却俨然更加独断而狠心,不知道为何有此突变,明明即便到了ep42男主还说自己不想成为执权因为这个职位会让他人联想起他因独断而被赶出镰仓的父亲(虽然ep41射杀和田义盛后还是给了男主一个强忍悲痛的镜头,但也远远不足以扳回我的割裂感),另,ep42最后还能再看到一次北条老爹,挺感动的;ep44.45,这些人穿上朝服,还真帅了一档,自己居然觉得日本朝服意外地很帅,还挺难受的。。

;ep45,男主对太太说,八重和比奈都是更好一些的女人啊,放到这种时间跨度很长的剧里,这类点到过往的话就很打动人;ep47倒数第二集,最后尼将军慷慨演讲煽动御家人对抗上皇,很燃;ep48最后一集,开场时还cue了一下下一部大和剧的男主,有意思,最终男主死亡全剧落幕也处理得不错,感染力挺强;整部剧从头到尾一直处于高水准,难得难得

《镰仓殿的13人》短评

近几年唯一一部追的大河剧,上了年纪看大河剧有点像在看偶像剧一样乏味…

4分钟前
  • 兎角
  • 还行

看了三集,完全不吸引人。这还是三谷的剧本吗

5分钟前
  • 著雍敦牂
  • 较差

强行洗白的北条义时,伊豆小豪强家的次子,有朝一日也能和显赫的平清盛一样成为朝敌。是不是也不用那么瞻前顾后,爱惜羽毛?大家心中的镰仓殿只有一个,不然尼将军也不可能有那么高的地位,那也是义时心中的执念。

8分钟前
  • 岚枫
  • 力荐

拖泥带水草草了事

10分钟前
  • 亓绿
  • 还行

三谷幸喜你可真行,大河剧都能写成喜剧。

15分钟前
  • 把噗
  • 推荐

不是战国就是幕末(“家康-庆喜”)两头摆的选题潮流下,难得又一回平安末-镰仓幕府题材的大河剧,涉及内容和43年前的《草燃》重叠,并且如同17年前《义经》的另一视角和10年前《平清盛》的续篇(重叠不多)。政斗为主轴,角色的内心挣扎基本都在于自己的坚持能在多大程度上平衡政治欲望或合理性的考量,在这一基调上反派气息浓厚的主角自我牺牲式的剧本不算新颖,不过有赖一众演员的精彩表现和各个冲突点的安排,情绪的冲击力也非常强。男主父亲北条时政的演员坂东弥十郎,姐姐北条政子的演员小池荣子,给人印象都非常深刻。剧情涉及战事很多,但经费限制下战争场面很有限,室内戏作为政斗的手法,其实也非常有魅力。剧名中的“13人”,在本意的“十三人合议制”之外还有两次出现,意外地巧妙,这一数字自带不详之意做全剧底色,一开始我都没意识到……

18分钟前
  • 冬暁
  • 力荐

看到28集景时败亡实在有点绷不住。大河剧日常事事都要主角参与但又洗白主角的戏码实在拖累人物。北条义时经历过上总介,九郎,范赖之死,又在赖朝时久历朝政,当成立十三人议政,义时这种政坛老油条会想不到这就是架空赖家?弹劾景时又露出一脸无辜的表情,最后杀景时一脸大义的表情让人想吐。能接受人物黑化但不能接受明明黑化却又写成一脸纯真

19分钟前
  • 王玦
  • 还行

是真想写作文儿来评价但是……就说吧,以后neuralink人机接口了,我是真想在虚拟现实里面体验一把北条義時的心路历程。//为什么大河剧都不做特效化妆啊,三四十岁的演员从长得着急的少男少女演到像吃了人参果防腐剂爷爷奶奶的岁数都没变化,没有对白提示是不是很困惑。

22分钟前
  • 無我夢中
  • 力荐

跟以前的大河剧看,喜剧特点突出,整个剧情比较戏剧化,迎合当下的口味。

24分钟前
  • 尼诺尼米
  • 还行

全篇最难的是政子

27分钟前
  • 猫猫紫夜
  • 力荐

第四部大河剧,但失望…25集源赖朝去世之后变得好无聊,就是北条家和其他几家御家人互相杀人…狡兔死,良狗烹的故事,我不喜欢…最强,还是北条政子啊,最终成为将军的女人|・ω・`)

28分钟前
  • Sherry在努力
  • 还行

为了这武士之世,镰仓的人人都陷入权力漩涡,直至人人都深沉海底……总的来说是近15年来最优秀的NHK大河剧了。三谷幸喜采用了诸多异说、新说,都化腐朽为神奇地使剧情更加精彩,人物刻画更加细腻。唯一可诟病之处就是预算肉眼可见的捉鸡,外景马虎了事。

31分钟前
  • MgTi₂Nb
  • 推荐

看过的最垃圾的日剧,还是属于大河剧,一星给演员,一星给服化道。在知道历史背景的前提下,剧里的故事大纲还不错,但老是突如其来的冷幽默以及一旦稍微深入地去看剧中人物跟故事的走向时,就会看的人脚趾扣地,生理上十分的尴尬,情节发展上又经常很牵强

34分钟前
  • Leo
  • 较差

演员阵容强大,毋庸置疑。 八重的戏份较史实来说,戏份有点多了。历史上大江广元也没瞎。我的最爱山本耕史演绎的三浦义村,真的是将一人千面的特性刻画到极致了。 大河剧可能也是为了要迎合年轻人的口味,所以才多了那么多的喜剧元素吧。

39分钟前
  • Z-人类呀吼呀吼
  • 还行

第二部大河,4.5/5,结尾略有不爽,整体不错。(千万别看23年的大河:)补:为上总介打call

42分钟前
  • Yonosuke
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第一部大河剧,追剧差不多两个月,算是陪着小四郎经历了一生。从赖朝举兵,镰仓政权建立,最后到政局稳定,真的是一段波澜壮阔的历史。剧里的每一个角色都让人记忆深刻,下线也是各有各的精彩,能看到到那种个人命运与时局的交织,三谷作为编剧功力真的深厚。(虽然后面这几集我觉得有点不太对,不过瑕不掩瑜)一众演员也是贡献了卓越的演技(除了某人…)这剧也算是挖掘了蛮多糊糊演员。对于我,大惊喜自然是堀田真由和加藤小夏,比奈和千世真的是我最心水的女性角色~最后感谢一下剧组和大河字幕组,能观赏到好的作品真的太棒了,就去年日剧整体那么烂的水平,镰仓殿毫无疑问是年度最佳!

47分钟前
  • Daisy_rrr
  • 推荐

太过于美化主角团的人物了,搞得最后呈现出来的成果就是北条义时像绿茶婊一样,茶里茶气

50分钟前
  • 豆友195659985
  • 还行

权谋恨不得甩对方脸上,稍微一诈一方就和盘托出,就这样还是吸引着你一集一集往下看🤨

51分钟前
  • 鸚鵡君
  • 还行

很久没这么认真的看历史剧了。不做评价,因为不懂那段历史。而我,反而类似一个解脱。一个月经历了巨大改变,或起或伏,独立生活,独自走山走水。情绪不稳定的时候也只能独自消耗,迎风哭泣。太累了,那一个月。那一个月突然很感谢坚持这大半年的运动,抵消了很多很多不好的情绪。希望下个月慢慢步入正常。

56分钟前
  • momo
  • 还行

即便事先了解这段历史,看的时候也常常触目惊心。前半部分源赖朝面不改色地运用各种权谋实现霸业,淳朴的坂东武者们被玩弄于股掌之间,诛杀上总广常后全剧格调顿转阴暗,后来谋杀义高、九郎判官、蒲冠者,原本小白兔的江间小四郎吸收并黑化,成为一代枭雄北条义时。镰仓殿一死,镰仓的血雨腥风不断,逼死梶原景时、诱斩比企能员、暗杀二代将军赖家、流放父亲时政、诡害和田义盛、坐视三代将军实朝遇刺、大军入京逼宫,镰仓越来越安稳,义时站在权力的顶峰上,身旁再无一人。

57分钟前
  • 某某佳哇
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