流浪地球是一部不及格的电影。
对这部不及格电影的普遍吹捧,那些看了提前点映纷纷较好的写手和大V,只能让我怀疑他们的人品与审美。
一、科学设定不及格作为一部科幻片,一部被吹得很厉害的科幻片,流浪地球在科学设定上完全没有能过及格线。
全片最大的危机,来自于利用木星弹弓效应时,发动机受木星引力影响停止工作。
这是对整个地球科学界和工程技术界的无情藐视。
如果连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑,还流浪个毛。
对已知的问题没有预案,这是不可接受的。
出现危机,只能是因为意外。
在热核聚变已经轻松搞定的设定之下,甚至已经可以随便挖石头搞热核聚变,开卡车居然是非常了不得的技能,自动驾驶辅助驾驶都没有,这没法接受。
在发动机的附近没有建设备品备件库,非得千里迢迢用卡车运输,没法接受。
理应组织严密的地下城,随便找黑市弄个身份牌就能出去。
这个设定糊弄外国观众或许还行,在中国,坐个高铁都要刷身份证,在线联网人脸识别。
中国观众完全没法接受。
人工智能居然可以点火烧掉,没有联网没有数据备份,烧掉摄像头就可以干掉人工智能,诸如此类设定完全没法接受。
冲击波能够用1000马赫的速度推开地球,这个地球还能保持基本结构,没法接受。
人推人使劲去抵住一个东西,这是七十年代武侠片内力传输的设定吧?
用在科幻片真的可以吗?
……诸如此类科学设定上的问题实在太多,我没法一一记录。
这非常影响观影效果。
看到一个不靠谱的设定,我就会想,这TM是为什么?
然后我说服自己:算了,为了剧情需要。
接下来是另一个不靠谱的设定。
然后我又一次地想,这TM是为什么?
我知道有很多刘慈欣的粉丝会说,你不能吹毛求疵。
好吧,我说个或许能让大刘粉高兴一点儿的言论:流浪地球里的科学设定,差不多赶上斯科特的《普罗米修斯》了,能够达到《太空旅客》的六成水准。
开心不?
二、剧本不及格如果说流浪地球的科学设定能赶上《普罗米修斯》,那么剧本则保持了国产烂片的一贯水准。
人物没有特点,台词绝不打磨,行动莫名其妙,剧情缺乏铺垫,笑点生硬可怜。
流浪地球中每一个人都是木偶,为了完成导演交待任务而设置的木偶。
他们没有思想没有个性,面目模糊行为缺乏动机。
主人公偷跑到不适宜人类生存的地区,是为了躲避爸爸回家……然后还带着妹妹……然后还没有准备……然后还不停地说这是天才……剧组是不是对天才有什么误会?
吴孟达这个外公是个纯粹功能性的角色。
别看电影里他似乎很爱外孙和孙女,但是他并没有情感。
或者说剧本里他没有表达情感的机会。
在电影里,他是一个慈爱的外公,但是,他不是那个具体的慈爱的外公。
他和小学生作文里胡编乱造的所有慈爱的爷爷一样慈爱,唯独没有自己真实的慈爱。
妹妹在整个电影里完全是个无意义的人。
她存在的唯一目的,就是让哥哥救。
妹妹存在的价值,跟《独立日》里那条狗差不多。
比妹妹更惨的是救援队,一干人的存在更无意义。
他们连被救的功能都不具备。
他们的功能,就是跟着剧情混,然后在剧情需要的时候丢一个人去死,或者去重伤。
到底是死还是重伤完全看导演心情。
对剧本存在的问题就不更多展开讨论了。
一个千疮百孔的剧本,去研究它到底有哪些窟窿,意义何在?
三、导演与表演不及格流浪地球的节奏非常成问题,无论是台词还是镜头语言,总是不在点儿上。
同样一个段子,高手能说得妙趣横生,水平差的说出来就是那么僵硬,那么不对劲。
比如影片开头展示地下城生态的一个镜头,那些群众演员在镜头中出现得太刻意。
导演恨不得招呼大家:快来看呀,地下城是这个样子的。
合格的做法,应该是让这些信息出现在背景之中,让观众去发现去感觉。
然而导演没有这样的信心。
他对观众没信心,对自己也没有信心。
整部电影里,主要角色一口京片子。
而且是不怎么地道的京片子。
油滑有余,幽默全无。
电影里所有的包袱统统不好笑。
那个北京市交通委的段子,大概出现了5、6次。
实在是肉麻当有趣。
吴京在空间站与俄罗斯同行的一段对话,感觉是两个初学表演的学生在尬戏。
而这一段违反操作规程强行尬戏,也只是为了在电影的最后放进一瓶酒……唉,真是不划算。
还不如让吴京对AI拳打脚踢一番,暴力破坏来得简单呢。
李一一这种程序“高手”人设的角色。
刚出现时惶恐不安,感觉是个PTSD患者;到了分配任务一节时,小人得志,油腔滑调,又成了一个躁狂症兼患者。
偏偏电影还在正面塑造这个角色。
导演和演员的无能可见一斑。
所有演员的表演都不及格。
我就不一一点评了。
四、价值观不及格流浪地球和刘慈欣的大部分作品一样,价值观不及格。
进入地下城是要抽签的。
那些没抽中的人怎么办?
按照设定,太阳出问题要在100年后,那些没有中签的人本可以活到自然死亡,结果因为你们打算流浪,让人家提前进入无法生存的环境。
电影对此根本不置一词,完全不打算讨论。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,牺牲一部分人(几十亿人而已,西安以东而已),这不值得讨论,对吧?
吴京因为自己是宇航员,所以儿子和儿子的监护人就不用抽签直接进入地下城。
然而影片交待:“所有进入地下城的人都要通过抽签”。
这是TM赤裸裸的腐败和特权吧?
然而电影对此仍然不打算讨论这个问题。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,这么有能力有地位的人,家人得到一点特权,理所应当,不值得讨论,对吧?
老婆和岳父只能有一个人进入地下城,老婆生病快死了,所以就放弃治疗,好让岳父直接作为监护人进入地下城。
吴京对自己的决定没有怀疑。
岳父对自己剥夺女儿的生命活下来没有心理障碍。
在刘慈欣和剧组的心目中,一个快死的人和一个还能活几十年的人,哪个的生命值得保留,完全不会有选择障碍,是吧?
整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。
除了被动接受,还是被动接受。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?
总之,流浪地球是一部严重不及格的电影。
中国科幻电影的崛起?
史诗级的巨作?
洗洗睡吧。
不及格不及格不及格。
如果没有那么多看了点映捧臭脚的五星四星,我或许还能给这部电影两颗星。
现在我只会给它一星。
因为恶心。
---分割线---2月6日上午的回复--感谢支持的朋友。
发表评论遇到知音,总是比较愉快的事情。
讨论一下大量的反对我的朋友。
大致分这么几种。
一、谩骂侮辱的。
这就是为什么我对流浪地球非常反感的直接原因。
它就像一个孵化器,把这些人给孵出来了。
它通过强化反智、集体无意识,让愚昧者更愚昧。
我不删除这些谩骂评论,是因为首先谩骂真的伤害不到我。
其次挂在这里让流浪地球的支持者看看想想,为什么有那么多的支持者选择谩骂这样的方式呢?
二、认为我不客观、偏激的。
有大量的反对者认为,我打一星太不客观了。
有的言论很有意思:“打五星确实有鼓励的成分,有感情的成分,但是你打一星太不客观了”。
艺术评论本来就是主观的东西。
要求艺术评论客观是非常无礼、无知的行为。
看前期点映的评论中,各个都给出四星五星的高分,甚至四星都很少。
然而电影上映后,即使是大量的支持者也在说,影片虽然不完美,影片虽然很多问题……给这样一部明显问题多多的电影打这么高的分,这些专业的影评人是不是人品与审美出问题了?我在正文中也说了,本来这部电影说不定可以打2星,但是因为那么多捧臭脚的,我给打了一星。
我对我的行为是认可的。
因为电影当然不仅仅只有电影,宣发前期无脑吹,引发反感,这叫活该。
三、不认同我对电影价值观评价的。
流浪地球电影的价值观散发一股恶臭。
这部电影让那么多的人侮辱谩骂攻击批评者,还不足以说明问题吗?
刘慈欣在访问中,坚持认为如果为了人类文明的传续,他是可以吃掉女主持人的。
这样的观点并非没有现实基础。
安史之乱时的张巡,就这么干的。
即使是中国古代知识分子,也无法苟同张巡的做法。
我因此对刘慈欣相当反感。
关于对特权的讨论,我可以明确地表达一下。
我反对这些特权,除了价值判断之外,亦是学识的要求。
在人类社会的合作中,特权越少,信息越透明,合作的效率才会越高。
四、原著不是这样的。
我在评论电影并不是评论原著,谢谢。
五、讨论科学设定问题的。
认为科幻就没有必要讲究的人,那么你们看的是玄幻。
正如我从来不觉得漫威那些玩意儿是科幻一样。
好好讨论的问题的人很少。
对这样的人我很尊重。
六、关于崇洋媚外和双标。
我给普罗米修斯也打一星,因为科学设定问题。
我受不了太空旅客,因为科学设定和价值观的问题。
星际穿越我的评价也很一般,因为科学设定问题。
至于漫威什么的,我不讨论这种爆米花电影。
中国电影也有不少好的作品。
比如《嘉年华》、《狗十三》等等。
也没见多少人支持。
七、总结流浪地球的支持者大面积恶臭,这个结论已有数据支撑。
---分割线-2月7日更新对祝佳音的回复微博上祝佳音对我的这篇影评提出批评。
其中他所创造的“设定逻辑”和“日常逻辑”这个概念非常有价值。
我一直没有把这个问题说清楚,而祝佳音说清楚了。
非常感谢。
祝佳音认为:设定逻辑是先验式的。
日常逻辑是故事中人物的行事方式要和设定及日常习惯相符合。
我非常同意。
祝佳音提到对普罗米修斯这部电影的观感,与我也非常契合。
普罗米修斯中让我反感的,不是星际旅行或者机器人的设定,而是那些用手去挑逗外星生物,脱离团队独自行动,在外星环境摘下头盔,飞船没有隔离舱等等违背日常逻辑的科学设定。
我说流浪地球科学设定不及格,指的正是流浪地球日常逻辑中的科学部分不及格。
我为什么不讨论太阳不可能在一百年这种时间尺度上突然死亡这个设定,因为这个设定属于电影的设定逻辑。
接受这个设定,然后去看电影就好。
但是木星引力激增在我看来属于日常逻辑中的科学设定。
电影里表现的,是地球接近木星轨道之后,木星引力激增然后出现一系列灾难行为。
如果这个木星引力激增是一个意外,那么电影就应当对此有所体现。
如果不是意外,或者无需强调,那么只能说明木星引力激增属于日常逻辑中的科学设定。
我当然无法接受。
我文中提到的其它关于科学设定方面的问题,在我看来都属于日常逻辑的部分。
关于设定逻辑的方面,比如热核聚变,比如行星发动机的功率,我是不质疑的。
至于我所提到的那些不靠谱的科学设定,到底属于设定逻辑还是日常逻辑,当然可以讨论。
关于特权的部分,宇航员的儿子不经抽签进入地下城,如果这是经过同意,公开设置的一项福利,那么我还能勉强接受。
可是,电影中强调,所有人必须经过抽签。
这样的撒谎说明,这是一个见不得人的特权。
---分割线-2月7日更新-其它回复很多朋友在我文后回复,认为我打一星“偏激”。
打三星比较合适。
请大家看一下豆瓣所有流浪地球三星以下(含三星)的影评,无一例外有一堆人冲去骂。
无论这些不高分评价——我都没法用低分评价这个词,打三星照样被骂——言辞激烈还是温和,都被骂。
有人私信我,他因为被骂得受不了,只好删除了他的一星评论。
电影观感不是孤立存在的,它包括了对宣发对观众对主流评价等等其他因素的部分。
从这个角度看,我觉得我打一星还是高了,可惜没办法打半星或者负分。
我在批评其它电影的时候从未遇到这样的事情。
我也没有观察到别的什么电影有这样的待遇。
流浪地球显然有一种独特的气质。
这正说明了这部电影传播了什么样的价值观。
骂我越起劲,越会引发正常观众的反感。
我从来没有想过自己的影评会有这么多人点“有用”。
相信那些污言秽语辱骂的人起了很大的作用。
这是一个非常棒的观察。
等到评论热度平息之后,我会做一个统计,看看有多少辱骂。
有多少理性讨论。
谢谢你们。
谢谢你们为我的文章提供了热度,谢谢你们提供了观察的样本。
最近因为《流浪地球》这部电影的火爆,在豆瓣上引发了各种针对刘慈欣和这部电影的争议。
从我个人的角度而言,如果真的要严谨地评价这部电影,不能仅仅把刘慈欣的创作理念纳入到讨论范畴里,而应该把刘慈欣的文本与好莱坞的类型叙事放在一起进行讨论。
这二者的结合,产生出了一种奇妙又充满张力的化学反应,赋予了这部电影独特的气质。
刘慈欣作品最核心的特征,我认为是苦难叙事。
他笔下的主人公常常陷入到一种非常极端的生存困境之中,故事的核心冲突是人类为了生存下去而进行的挣扎与反抗。
而好莱坞类型片则恰恰相反,托马斯·沙茨在《好莱坞类型电影》一书中认为,类型片本质上是美国的民族神话。
这一神话的母本,我认为并不是古希腊的《奥德赛》,而是基督教的《出埃及记》。
如果进行一番类比,会发现好莱坞的很多类型片,都是在重复《出埃及记》的故事,比如约翰·福特在1939年导演的西部片《关山飞渡》,或者乔治·卢卡斯在1977年导演的科幻片《星球大战》。
这些类型片,本质上都是对美国建国这段历史的艺术化重构,美国人离开欧洲来到美洲的过程,正如同以色列人离开埃及前往上帝的应许之地。
所以西部片与科幻片都带有一种强烈的乐观主义精神,无论是开拓蛮荒之地,还是飞向神秘的外太空,都不是为了生存而不得不做出的选择,反而是在使命感的驱使下去传播文明的火种。
大篷车变成了宇宙飞船所以刘慈欣的文本与好莱坞的类型叙事,本身代表着两种截然相反的世界观。
刘慈欣认为生存是第一位的,生存之后才谈得上文明,生命的存在和延续,并不是一件理所当然的事,需要付出很多代价、承担很多苦难。
而好莱坞的类型片则会认为,信仰是第一位的,恰恰是信仰带来了生命,是信仰帮助主人公战胜了敌人、顺利来到了应许之地。
我观看《流浪地球》的过程中,经常能感受到电影的编剧和导演,在努力地调和这两种矛盾的世界观,它最终的完成度很高,而且因为这种调和,让电影变得非常复杂和富有趣味性,它既不像刘慈欣原先的文本那样过于冷酷,又不像好莱坞的科幻类型片那样过于幼稚。
电影《流浪地球》的主人公是小人物,最终小人物拯救了世界。
电影里,男主角刘启只是一个还在实习的运石车司机,但就在联合政府的所有科学家都已经放弃拯救地球的时候,他却因为与父亲之间的亲情联系,回忆起了他小时候与父亲之间的对话,从而想出了点燃木星拯救地球的计划。
这是好莱坞类型片最常见的叙事套路,原本不起眼的小人物,在精神力量的感召下,展现出了意想不到的潜力。
因为好莱坞类型片要彰显的是奇迹,只有奇迹发生,才能证明精神力量的伟大。
这就如同《圣经》里,以色列的战士都无法打败巨人歌利亚,但当时还是牧羊人的大卫王,却因为上帝的召唤而获得了勇气,最后只用一个石子就打败了巨人歌利亚。
所以在好莱坞的类型片里,常常能看见一群非专业的人士聚集在一起,最后凭着某种信念,实现了连专业人士都实现不了的事情。
比如让一个三流拳击手最后战胜了世界拳击冠军,或者让一个流浪汉最后在期货市场上战胜了贪婪的华尔街巨鳄,又或者让几个民间科学家找到了战胜外星人的方法。
但刘慈欣其实很反对这种带有民粹主义倾向的叙事套路,我看豆瓣上很多人批评刘慈欣支持集权主义,而我认为刘慈欣支持的其实不是集权主义,而是精英主义。
在刘慈欣的作品中,技术精英往往掌握着拯救世界的关键,但盲目的大众宁愿相信谣言,也不愿相信技术精英的话。
《流浪地球》的原著小说里,当地球脱离了太阳系后,民众突然觉得自己被联合政府给骗了,民间科学家观测了太阳,说太阳没有膨胀,然后民众就愤怒了,推翻了联合政府,处死了政府里的科学家,结果这些科学家刚死,太阳就爆炸了。
在《三体》里也有类似的情节,能明显感觉到刘慈欣是用精英主义的立场反对民粹主义。
电影《流浪地球》妙就妙在编剧和导演设计了两条故事线,除了地上刘启这条故事线,还加上了太空中刘启的父亲刘培强这条故事线。
如果仔细看电影,会发现这两条故事线的存在并不仅仅只是为了叙事节奏的好看,刘培强的故事线其实隐含着刘慈欣原著小说里的主题。
如果说地上刘启的故事线,是一个完完全全的好莱坞科幻类型片,那么太空中刘培强的故事线,则更多展现出了刘慈欣故事文本的精神气质。
刘培强的故事线补充并且修正了刘启的故事线,让刘启这个小人物最终拯救世界的行为,显得没有那么强烈的民粹主义倾向。
在刘培强的故事线里,我认为最有意思的一个角色,其实不是刘培强,而是人工智能莫斯。
表面上看,莫斯就是好莱坞科幻类型片中最常见的那种邪恶机器人。
好莱坞主流的科幻类型片,其实在根子上是民粹主义和反科学至上主义的,它的一个常见主题是,当科技的发展失去了信仰的支撑,科技就会异化为人类的敌人,给人类带来灾难,只有那些依然坚持信仰的小人物,才能把科技重新拉回到造福人类的轨道上来。
所以好莱坞科幻类型片里最常见的反派,就是疯狂科学家和邪恶的机器人。
在电影《流浪地球》里,一开始莫斯给观众的感觉,就是一个邪恶机器人,当地球陷入危险后,它选择了逃跑,扔下地球不管,当刘培强和自己的俄罗斯同伴想要阻止莫斯时,莫斯甚至杀死了刘培强的同伴。
但当刘培强真的进入主控制室后,莫斯却告诉了刘培强真相:它并不是逃跑,而是在执行联合政府授权给它的火种计划,当地球的毁灭已经不可避免的时候,它必须带着人类的文明种子独自离开。
莫斯让很多人联想到《2001太空漫游》里的HAL9000,但其实二者有着不同的文化隐喻如果要在电影《流浪地球》里找到一个最符合刘慈欣本人价值观的角色,我相信一定是人工智能莫斯。
特别有意思的一点是,当刘培强选择烧毁莫斯的时候,编剧甚至借莫斯之口,说出了原著小说里那句经典台词:“我知道,要人类一直都保持理性,确实太难了。
”这句话在原著小说里,是联合政府的科学家在被处死前,说给反抗军听的。
而在电影里,当莫斯被刘培强点燃,它在火焰中依然亮着自己的小红眼睛,用不带有任何感情色彩的声音说出了这句话,竟然让莫斯的死亡显出了一点悲剧色彩。
莫斯代表着一种绝对的理性,对于刘慈欣来说,这种理性其实才是生命能够在宇宙中继续活下去最重要的东西。
当刘启提出点燃木星的方案时,莫斯冷静地告诉刘培强,这个方案以色列科学家早就提出来了,通过科学的计算,这个方案的成功率几乎等于零。
但刘启和刘培强就是要赌这个成功率几乎为零的方案能够成功,这不是出于理性,而是出于希望。
《流浪地球》的原著小说和电影里,都出现了“希望是我们这个时代像钻石一样珍贵的东西”这句话,但两者却表达了截然相反的含义。
在原著小说中,希望之所以珍贵,是因为希望能够让人类在绝境中不会陷入疯狂,只有人类怀抱希望,才能始终保持自己的理性。
但在电影里,希望成为了一种信仰,这种希望是出于感性而不是出于理性,刘培强正是因为怀有这种希望,所以才反对莫斯完全基于理性判断而采取的行动。
导演最终让女主角以一种感性的方式唤起了人们的希望但电影《流浪地球》也并非完全站在希望这一边去反对理性,事实上,刘启点燃木星的方案最后确实是失败了,这就证明了莫斯的计算其实是对的。
这个时候,刘启的故事线和刘培强的故事线汇合到了一起,刘培强通过引爆空间站的方式,完成刘启没有完成的事情。
在我看来,刘培强这条故事线,不仅仅是为了连接地球与木星之间的火焰,他还同时连接起了希望与理性、好莱坞的类型叙事与刘慈欣的文本,最终让截然对立的两种价值观在电影中被嫁接到了一起。
说实话,刘慈欣的文本和好莱坞的类型片,这两种价值观到底谁对谁错,是一件很难三言两语说清楚的事情。
两者都各自有着自己的文化背景,有人支持、有人反对,这都很正常。
但《流浪地球》这部电影,编剧和导演尽了自己最大努力,试图把两者结合在一起,从而在最大程度上避免可能存在的争议,我认为这是一件挺了不起的事情。
中国科幻片才刚刚起步,在未来的道路上,既不可能亦步亦趋地完全学习好莱坞的类型片,也不可能完全把重担压在刘慈欣一人之肩上。
也许中国科幻片需要更多类似的实验和尝试,才能找到自己的方向。
无论如何,我认为《流浪地球》是一个还不错的开始。
所有对《流浪地球》的差评和批评都是微不足道的。
真的。
经历过小众科幻时代的科幻迷根本不会畏惧这些。
经历过小众科幻时代的科幻迷也根本不会care一些无聊的差评。
面对那些有理有据的批评,我们完全可以宽容地接受。
因为再也不会有任何批评能够像35年前那场风暴一样阻挡中国科幻的崛起了。
作为一个2001年开始阅读科幻世界的读者。
我们都经历过那个小众科幻的年代。
「地摊文学」「胡编乱造」是科幻小说的代称。
我们无处分享科幻阅读的体验。
我们艰难安利科幻作品不被人理解。
我们都知道科幻文学为什么在那时如此贫瘠。
我们还记得郑文光先生的去世。
那个年代是中国科幻最衰弱的年代。
那时候,刘慈欣和王晋康等人被称之为「科幻新生代作者」,我不明白,为什么他们被叫做「新生代」,难道还有「老一代」吗?
后来我才知道,科幻文学是有传承的。
1977年-1983年是中国科幻的黄金年代。
此后写作的科幻作者,被称之为新生代作者。
说实话,大刘和《流浪地球》如今承受的所有批评和苛责都是微不足道的,因为再也不会有任何批评能够像36年前那场风暴一样阻挡中国科幻的崛起了。
1983年,科幻文学「姓科还是姓文」的论争,最终导致了中国科幻的衰弱。
1983年,「清除精神污染」运动开始了。
在这场运动中,科幻在行政上被定性为「精神污染」,受到直接正面的打击。
最严重的时候,中国没有一个地方能够发表一篇科幻小说。
郑文光先生也在这一年患上脑溢血,创作生涯从此终结。
然后《科幻世界》开始了踽踽独行之路。
「散布怀疑和不信任,宣传做一个「自由自在的人」。
「资产阶级自由化思潮和商品化的倾向,正在严重地侵蚀着我们的某些科幻创作。
」「极少数科幻小说,已经超出谈论「科学」的范畴,在政治上表现出不好的倾向。
」「科幻应当谈科学,而不是批评和质疑。
」这就是当年主流社会对科幻文学的评价。
一直到《三体》获奖之前,这样的现状一直没有改变。
没关系,我们可以一直等下去。
然后我们等到了《三体》的获奖,也等到了《三体》的在五六年的时间里一次又一次开拍,一次又一次地出售版权。
我们已经失望了太多次。
但没关系,我们还是可以一直等下去。
事实上,在观看《流浪地球》之前,我们都做好了它有可能是一个烂片的心理预期。
还记得大刘说,我们要先完成「从无到有」。
再完成「从及格到优秀」。
然而,《流浪地球》实在是太优秀了。
它的传达的精神、世界观架构都被电影优秀地表达出来了。
就像是从来没有玩具的小男/女孩,突然拿到了变形金刚或者芭比娃娃。
对于流浪地球,其实很多人都已经做好它有可能是一个烂片的准备了。
没想到我带着20分的心理预期,却拿到了一份80分的答卷,我们自然会把它吹爆到120分。
对于流浪地球电影,我真的很希望那些非科幻迷的观影者能够宽容一些。
也很希望科幻迷们能够大气一些,包容一些,因为我们会有更多的《流浪地球》。
刘慈欣说:在科幻文学诞生的两个世纪中,科幻文学繁荣的国家往往也是世界上国力强盛的国家之一。
是啊,科幻文学或者英国的崛起而崛起,随着美国的强大而强大,现在也应该随着中国的复兴,而复兴了。
我们可以一直等下去。
我们根本不需要畏惧批评和差评,我们还会有很多很多《流浪地球》。
因为再也不会有任何批评能够像35年前那场风暴一样阻挡中国科幻的复兴了。
此文甚长,并非影评,是楼主作为大刘书粉,从2018年七月到现在,持续大半年的对流浪地球剧组的跟踪总结帖。
如果你对电影投资出品、台前幕后、后期宣发和小故事之类的有兴趣,可以慢慢爬楼(倒叙)2.10:23亿票房!
Shut up and take my money!
2.5凌晨:人在美国,刚下飞机(_(:з」∠)_真的)看不了公映第一场,郁闷。
但是看到开画8.4!
我满足了😭大半年前我开楼时说大概率合格片(豆瓣6+),奇迹概率佳片。
剧组创造了我心目中的奇迹。
我会接着跟踪票房。
随着观影人数增加,评分会有较大的波动,但8应该没问题。
祝大家新年快乐,祝中国科幻越来越好!
2.3:剧组送给配乐阿鲲老师的徽章。
联合政府的标志。
导演,出周边吗?
我买爆。
新浪电影的采访https://media.weibo.cn/article?id=2309404335363144472267一排烤鸭和半扇猪肉笑死。
关于科幻工业的各个部门
2.2:大触做的海报@宝心_shining太厉害了,上映后应该会有更多的同人作品。
北美新澳IMAX提档到大年初一,票很紧张,波士顿票卖光开始加场了。
现在波士顿寒风肆虐暴雪冰天,看电影挺有代入感😂
2.1: https://m.weibo.cn/6436669966/4335042568374536 周笔畅推广曲《去流浪》附导演采访,郭帆也是平面设计师。
1.28:刘欢老师主题曲MV已出:https://m.weibo.cn/6436669966/4333362275690503从采石场到发动机再拉到宇宙地球的镜头简直炫技。
1.27:下午两点大V超前点映,来去之间也去了,等他们离场后更新评价。
明天北京上海武汉重庆成都都会有点映。
片方现在是靠大规模点映口碑造势占更多排片(熟悉的北文宣发手段,现在小破球初一排片不到10%)春节档的特殊性在于大年初一初二开头,影院躺着就能赚钱,放广告都满座,所以院线会倾向把排片给时间短,能多排场次的电影。
流浪地球比喜剧多了半个小时,一天下来少排两场。
我对新年开头两天的排片不报期待,口碑逆袭也要等到初三,何况今年春节档每一个都很强。
顺带说一下,中影之前下文件要求自己星美院线给流浪地球30%以上的排片(它是小破球最大投资方)影院出现了排幽灵场(一个时间段同一影厅排两场,即根本不存在该场次)敷衍上级的做法。
某喜剧片也传出不给20%以上排片就不给影院密钥的做法(没有密钥影院放不出电影)。
还有某些为了争取排片片方给影院送钱,排一场送几百。
中国电影市场的乱象在春节档展现得淋漓尽致,缺乏监管,产出方、购票平台、院线、评价平台混在一起,非常糟糕,也不利于行业发展。
想想一家公司不仅可以投资电影、负责卖票,还有权排片和控制评分,灰色利益地带简直遍地开花。
口碑出来了,我以为我已经很膨胀,章口就莱豆瓣7.5+,还是吹不过大V。
感兴趣的朋友可以订票了,不会浪费你的时间和金钱。
另外,只有钱是拍不出好科幻的,团队用了八个月构建世界观,写了100年编年史,连教科书都编了。
发动机参考90年代末的气塞式喷管,地下城井盖、墙上的广告贴纸、路标都有新设计(眼尖的在特辑里能发现)之前有人问过导演为什么地下城这么狭窄的空间还允许小贩、小店铺,当时导演回答心理疏导,可见团队对末日世界的方方面面都有考虑。
流浪地球爆发后,有了正面的实例,希望后入的资本能够不要看热度随意敷衍,否则流浪地球将成为昙花一现,投入的资本也会打水漂。
现在的观众已经比较理智成熟了。
1.21:最终版预告https://m.weibo.cn/6436669966/4330978426027031加特林打木星真是绝望。
根据制片人龚格尔透露,预告片看起来很厉害,但其实全是边角料,导演一个大场面都没剪进去,而且镜头具有误导性。
看来防剧透工作导演做得很认真(可惜韩松老师这个猪队友已经透好多了¯\_(ツ)_/¯)轻微剧透:………………………杭州地下城死了30万人,上海塌了
刘欢老师的主题曲,周五上歌手的时候唱。
周笔畅也会有相关作品。
1.20:今天科幻圈和媒体内部点映,不是之前的90%完成度版,是真的成片。
影评出来得差不多了,豆瓣7.5+毫无问题,越来越稳。
现在片方需要做的是把口碑转化为排片,目前流浪地球的排片只有8.2%,比起同期三部喜剧太弱势了。
建议参考药神,进行大规模点映,让院线看到潜力。
(流浪125分钟,飞驰、新喜都九十分钟出头,在片长上就处于劣势,影院会选择短一点的增加场次)帮剧组澄清一下,特效四分之三是中国公司制作,剩下的外包给了韩国和德国。
维塔工作室只负责防护服道具,它和维塔视效是两个部门。
流浪地球的经费根本请不起维塔视效。
1.17:刘欢老师的主题曲1.16孟美岐的推广曲MV出来了,一半以上都是新画面,放得比正式预告还多,效果也比之前旁白略突兀的预告好👌知乎贴吧的分析帝要过年,其实剧情都快被他们分析得差不多了。
https://m.weibo.cn/6436669966/4329181040713499这几天,中影终于想起有个儿子缺钱搞宣发了。
等接下来的两款预告和推广曲吧。
私心希望得到中科院或者CASA的宣传,他们也帮了剧组很多。
1.14:今日第三更了,这是要过年吗?
第三版正式预告“父与子”已出,真的稳了。
https://m.weibo.cn/1623886424/4328438439141230去年我写这篇预估文章的时候只觉得剧组靠谱豆瓣能及格,考虑到国产电影一言难尽的创作环境不敢有多的期待。
现在我可以肯定豆瓣评分7.5+,如果导演把点映中暴露出的前半部分进展较慢、信息量太大太杂的问题处理好,8+是很有希望的!
更新了孟美岐的推广曲,楼主心情十分复杂,剧组之前穷到把防护服家当拿出来抽奖(误),现在有一种一夜暴富的恍惚感🙊中影的通知,帮忙撕排片了,要求其所属院线首周排片不得低于30%,中影的院线是中影星美院线,银幕数量4634,全国第二(17年数据)中影是最大投资方和出品方(见之前的公司背景介绍),得到重视是因为流浪地球是“首部国产重工业科幻影片”(这个定义比较准确,流浪地球不是首部国产科幻片,但是是首部国产重工业科幻片)希望更多的科幻电影能得到多方的支持,从电影类型来说,科幻片是最容易走向国际的,其承载的普世价值是文明社会一致认同的。
1.11预售已开,北美新澳2.8上映下午的看片会的轻微剧透。
高亮,不想被剧透的别看图片。
大致信息:预估豆瓣7+,国产科幻里程碑,当然,缺陷是有的(每个人看法不一)
12.30:路演最新情报1.新的片段里,太空站内叫莫斯的AI杀人了(俄罗斯宇航员),应该是致敬2001里的红眼AI(流浪地球里AI造型也是红眼)但故事应该不会是AI叛乱,还是与人类叛军有关。
2.维塔做的防护服(一套五十多万),再加上外骨骼,完整的要一百多万。
道具烧钱,估计服装费用就比片酬高了。
3.会有奥运会和爱情线,提到了在奥运会路途中遇到了鲸鱼和真爱(说漏嘴的信息,所以不确定,但海报里确实有鲸鱼,预告里也有奥运会)4.配乐是阿鲲(代表作舌尖上的中国、红高粱)5.导演说他在拍摄过程中尽量避免增加临时迸发的灵感,是严格按照拍摄计划执行的。
个人推断这个片子导演色彩极少,是走流程的科幻奇观片。
小结:物料整理到现在,我不认同剧组宣传的他们迈出了中国科幻电影的一小步,他们是在劈叉。
12.19: https://m.weibo.cn/6436669966/4318880602454481叛变情节应该保留了,最新剧照里地下城有“lie”,部分群众并不相信太阳会氦闪。
王府井彩蛋
空间站遇险这个镜头效果非常好。
新特辑发布,我放下一半的心。
流浪地球难拍,主要是很多场景大刘一笔带过,需要极大的工作量去合理想象和有效现实这些场面。
太空的特效镜头很不错,地下城非常惊喜。
过年的地下城,有捏泥人儿、舞狮、装饰灯、有撸串儿的苍蝇馆子、兔女郎……这些真实感是国产影视最缺乏的。
悬于表面的粗糙布景总是国产一大问题,故事难有说服力和代入感。
科幻电影国产困难,有部分原因是电影工业体系跟不上,特效公司是一方面,道具场景制作几乎是空白。
贴吧的跟踪贴有爆料,道具组是一群很有才华的中国年轻人,有为好莱坞工作的经验。
这部电影能用实景用实景,不依赖特效,这一点是走对了的。
不管流浪地球结果如何,可以知道的是,电影培养了一个团队,一个按照较为成熟健康的电影制作模式逐渐摸索发展起来的团队。
这种经验是比电影本身更为宝贵的。
12.12:新海报(美工日常审美在线)
以及大刘的彩蛋(生日)
12.4: 业内人士,在线爆料:
12.3: 神仙美工,新海报,发动机
exm?
豆瓣8.5这么好拿∠( ᐛ 」∠)_?
我怕不是玩了假的豆瓣。
12.2更新: 发动机预告。
个人观感,叛乱可能没有,剧情变成末日维修坏损发动机拯救人类,但流浪与硬科幻主线还在。
还有情报称结局没改,那么有可能是叛军占领了发动机?
就广电飘忽不定的审核标准,冻死上千的科学家和政府领导是否能过,还是个问题:https://m.weibo.cn/6436669966/431304598126528111.16 知乎最新爆料,事情难道要朝我最期待的方向发展了?
顺便补充:特效公司确定为More,More在微博上已经认领了。
11.14更新:官方公布科幻特辑 https://m.weibo.cn/6436669966/430618198184724611.1更新:补一个猫眼上的电影制作出品背景:中影出品
10.25更新: 新预告片出啦!
感觉有希望,但是!
没有地球在宇宙中流浪的片段依旧不放心^_^下午三点的直播,确认吴京的角色是父亲。
9.21更新:定档大年初一,2.059.1更新:主演屈楚萧优酷采访透露,电影预计年底或明年年初上映。
PS:楼主依旧担心剧本问题。
原文:利益相关:大刘书粉,半个科幻电影迷看药神前瞥到了流浪地球的预告,刘慈欣三个字已经让我很满足了,于是上豆瓣看看有什么最新进展,结果讨论区全在纠结吴京。
吴京不是主演,镜头都是后来补拍的,涉及情节应该非常少。
片方大概是想借用吴京的名气来宣传片子。
吴京愿意把自己的名气拿给片方做宣传,也是对国产科幻电影的支持,在这一点上我是不会黑他的。
现在,依靠制作组透露出来的少量信息,认真仔细分析一下,这部电影到底如何。
首先是导演。
导演不是拍片子这么简单,还要统筹规划整部电影。
流浪地球的导演是郭帆,这个导演我不熟悉,豆瓣显示情况如下:
三部电影,你好疯子主导演不是他。
(但有影迷兼科幻迷因为本片给流浪地球导演一项加了一些分,贡献应该很大)我关注的豆瓣用户都属于比较专业和(非常)严格的观影人,他们的意见比较有参考性。
同桌的你,5.8分。
关键词:模式化、程序以及期待科幻三部曲
从这里总结,导演是一个有经验也有能力的人,但他的作品非常程序化和模式化。
如果导演能在拍摄流浪地球的时候做到程序化,以原著的基础去弥补创新和想象的缺陷,是可以做成合格片的。
李献计历险记,6.4分。
这部电影得过奖,所以评价更多。
关键词:可以一看、技术不够、内容干瘪
看其他评论,导演比较擅长画面,而科幻片很大部分就是要看特效的。
如果画面做得好,流浪地球的核心价值理念和基本剧情还在,就不会出大差错。
这里的关键是剧本。
我非常担心剧本。
PS:强烈建议豆瓣把编剧也放在主创栏里。
编剧真的很重要啊,几个重点踩雷的编剧我是看见就会绕道的。
接下来的信息来自知乎。
1、投资方员工:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/216589395这位挺幽默的,给的信息总结如下:1.找过好莱坞大导,他们对本子没兴趣。
(毕竟雨果星云一堆没拍的)2.剧本来自郭帆工作室,花了很多心思构建世界观,做概念设计,也写了分场剧本。
反复更改后交给老板看了。
3.特效找美国大牌公司谈过,对方感兴趣,但价格片方承受不了。
4.团队初期成果不错,后来北京文化和万达也加入了筹备。
评论区里对书粉问题的回答(我的观感:用心了,但后期制作因为各种原因会有影响,不知道档期从暑假往后推延是否能缓解。
)
2.核心主创龚格尔:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178288904
3.无利益相关但看过剧本和概念图:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178159246
4.剧组成员:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178274207
5.流浪地球竞争方(这都有😂):https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178061222
6.片方朋友:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178202841
这些都是打鸡血的,部分比较客观的科幻迷的看法:1.https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178398897观点:草台班子,有诚意,但经验不足,能力不够2. https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178327705观点:以中国目前的电影产业水平,触动流浪地球属于急功近利了。
主创对此的回应:
我的感受:优势:流浪地球的制作班底比三体的游族那是要靠谱很多。
(希望三体继续烂一段时间压压版权价格,等到愿意接手的)搜狐娱乐上曝光的成本是5000万美元(3亿多人民币)消息可信度待定。
北京文化眼光不错,药神战狼都有它的投资,投了一个亿,说明它对流浪地球还是有信心的。
北京文化投了一个多亿,但它只是部分投资,最初的投资方员工也表示特效不止花了一个亿。
如果情况属实,成本应该能支付“非五毛特效”(好莱坞大片那种还是在梦里想想吧)。
预告的宇宙特效看了一下,不是星际穿越那种风格,色彩更鲜艳,更梦幻一些(可能更省钱?
)如果全片保持这种水准,感觉还不错。
我对国产科幻电影特效要求不高,别侮辱智商就行。
演员不是流量和一二线,省钱,吴京友情客串,省钱,自带战狼引战撕逼话题度,省宣传费。
原著粉、磁铁以及“三体限定版科幻迷”的庞大观众基础。
导演似乎很擅长画面,对科幻片来说很占优势。
主创团队很用心,有诚意,前期准备充分(三年)担忧:后期制作时间不足,2017年5月开机,9月杀青,本来预定的暑期档逃挡了也算好事。
但显露出后期制作时间明显不够。
不过片方逃挡也不敷衍,还是有良心的。
如果国庆档上映,还是很急,一年能做好特效?
剧本究竟是谁在主导?
郭帆是导演,龚格尔是演员,两个都不是专业编剧。
编剧非常非常重要,好剧情可以挽救特效不足。
所以剧本质量究竟能否传达出原著的思想?
龚格尔和郭帆是认真看过原著的,但态度不等于实力。
摆渡人还改了100次,我是不相信改得多=质量高。
导演的才能能否驾驭这种宏大的题材?
这个不好说。
郭帆在国内应该是中偏上的导演,但拍的片子少,也不是科幻主题。
不过导演也看发挥,大导也有失手的时候,说不定这次郭导能有突破?
(不知从哪儿借来的信心)李光洁和屈楚萧演技怎么样?
有懂的说一下吗?
演员很重要!
还有其他角色演员也公布一下啊。
主创团队看起来不像是人脉很广的,好资源争取得到吗?
之后的排片撕得到多少?
如果质量过关,建议走点映口碑路线,让自来水帮你们撕排片。
粉丝多,观众基础好,但口碑崩盘就自求多福吧,喷不死你¯\_(ツ)_/¯综上:不会是烂片,佳作可能性小,大概率合格片(指豆瓣6分以上)
(注意:本文中有少量非关键剧透,可能稍微影响观影体验)《流浪地球》是一部堪称伟大的科幻电影。
是的,必须用伟大这个形容词。
要知道,仅仅几年前,中国科幻电影的概念还是圆萌蠢胖的飞碟、西游记风格的外星人,山寨浮夸的机甲……并非我们的电影工作者没有看过《星际穿越》或者《阿凡达》,不知道牛逼的科幻片是什么样子,而是大家潜移默化觉得,中国人现阶段只能也只配拍出这样的科幻片,甚至是更软的那种——披个科幻的噱头用五毛特效讲个尴尬的都市喜剧。
如果有人说几年后中国就会拍出可以和《地心引力》《火星救援》相媲美的科幻电影,大概没几个人会相信。
即便稍有一点希冀,也被某科幻巨著改编电影的胎死腹中摧毁得不剩多少了。
国产科幻片,在2019年之前,尽管也偶尔出过几部可圈可点之作,但总体来说,堪称电影中的国足。
所以可以想象,有《流浪地球》这样一部达到好莱坞水准的科幻大片横空出世,是堪称伟大的成就——相当于国足踢进了世界杯淘汰赛甚至八强。
从它拍出的一刻起,就已决定了必将在中国电影史上拥有一席之地。
电影改编自刘慈欣的原著《流浪地球》,采用了其基本设定和框架:太阳灾变,人类设法移动地球,让它“流浪”到南门二星系求生。
但故事本身完全是新编的。
这并不在意料之外,原著大开大阖,情节松散,很难照搬。
电影中重新打造了地球在逃逸过程中险些坠入木星,一个临时拼凑的救援组付出巨大牺牲后终于让地球重返轨道的故事,所有角色都是原创的。
但值得称道的是,电影并没有像某些影视改编那样随意安插一些和原著毫无关系的情节,让热爱原著的人群有挂羊头卖狗肉之感。
故事主线中的要素,像地下城的生活、掠过木星的轨迹、行星发动机的作用等,都是取自原著的基础,与原著的设定基本结合得很好。
可以说是一部“官方同人”。
出于市场考虑,情节本身的走向虽然仍保有原著中的宏大理想主义光辉,但主体是相当好莱坞式的:突如其来的灭亡危机,家庭问题重重的主角,承包各种笑料的队友,陷入绝境之余的峰回路转,亲人从对立走向理解乃至坦露心迹,重要人物牺牲,主角却在几乎不可能逃生的情境下活了下来,让故事有个Happy Ending……这些自然会令观众在目不暇给之余,想起一系列美国大片。
当然并不是生搬硬套,而是经过融合与本土化之后的中国制造。
当然你可能会想——我自己也想过这个问题——电影是不是中国制造,和观众有什么关系?
即便有好莱坞水准,那比起其他好莱坞大片也不就那么回事么?
好莱坞的水准之作恶评也不少,难道是中国人拍的就格外伟大?
的确,民族自豪感可能会让我们拔高一些东西,但这种共鸣有它的内在意义。
譬如说,电影中提到过嘉兴这座小城市,虽然只是一笔带过,但当提到时,整个放映厅内响起一阵惊喜的笑声——因为我观影的影院就在嘉兴地区。
来看电影的本地人大概从来没想过,自己生活的地域居然会在一部似乎远离现实的科幻片里被提到。
这种喜悦感单纯而由衷,和民族情绪并没有关系。
当然远不只是嘉兴,还有浓墨重彩描绘的北京、上海的高层建筑,出场过的济宁、杭州以及提到的其他许多地方。
还有中国式的学校、广播、流行歌曲、顺口溜,还有春节,还有南腔北调的中国话本身……看到这些中国观众都会会心一笑,这种观影的愉悦是任何一部欧美大片无法给我们的。
而这一切并不是点缀猎奇的元素,而是想象中未来生活的一部分,是主角生存的土壤和根基,科幻内核和故事就从这里生发出来。
通过电影所构造的整体,我们可以纵情想象中国和中国人的未来。
虽然就具体设定来说,是可能性几乎为零的未来,但在这种想象中,中国人自己成为了主体而不是旁观者或配角。
这让我们体验到了自身的无限可能。
也许我们永远用不着建造巨大的行星发动机,但可能建造同样震撼的核聚变发电站或者星际飞船,也许我们将来不会在地下城庆祝春节,但也许会在太空城或者海底城市舞狮舞龙;也许地球永远不会飞向那黑暗深空,但我们的文化与精神会……未来是我们可以自己想象的,未来是我们可以自己创造的。
中国科幻电影中“中国人”主体性的确立,这可能是《流浪地球》这部电影最重要的贡献,也是其最伟大之处。
以前我们谈到中国科幻时,经常担心的一些问题和伪问题,比如“中国人拯救世界是不是很假”比如“为什么未来社会都是西方式的”,通过这部电影本身彰显的感染力,原则上都不再是问题。
不太遥远未来,年轻人或许会奇怪为什么我们会有这样的担心。
当然无须讳言,电影中也有不少缺陷,除却演技、台词层面尚有生硬之处外,采用好莱坞式的戏剧结构,保证精彩有余的同时也不免丧失了一些深度。
而其特效距离好莱坞的顶尖水准也稍有差距等等。
特别要提到科技相关的方面,这对于一部科幻电影来说是至关重要的。
原著中逃离太阳系的方案,是在停转后利用太阳的引力弹弓效应加速,绕太阳转许多圈之后,再高速飞出原轨道,接近木星也非巧合,而是有意利用木星的引力加速。
可能考虑到需要的物理知识比较高深,这些在电影中一律从简,观众缺乏直观的感受,对流浪地球的理解不免打了折扣。
其实只需要在恰当地方安插十几秒的动画讲解,便可以弥补缺憾。
若有地球近距离掠过太阳、火星和小行星带的场景,便更加动人——可能是要求太高了,不过在宇宙的尺度上,的确还有更多潜力可以发掘。
另外还有个别难以忽视的硬伤,比如“木星引力忽然增强”这个重要设定实在过于低级错误——万有引力不是可以轻易改变的——而且也并无必要,同样的情节完全可以通过“中央控制电脑被陨石毁坏导致发动机大面积故障地球偏离航向”来实现。
电影最后的解决方案可行性也是相当存疑,虽然是明显出于情节需要不必苛求,但总觉得还有改进的空间。
不过发表于2000年的《流浪地球》小说也并非无懈可击,刘慈欣本人就承认过其中一些疏漏(如停止自转就没有昼夜的设定)。
如果我们再仔细审视地球派和飞船派的争论,还可能发现推动地球的前提就站不住脚。
但其磅礴万千的想象力、极具感染力的空间画面感,以及超凡脱俗的理想主义气质,毫无疑问将人们对“科幻”的理解提升到一个新的层面,开启了中国科幻的新时代……这篇小说是一篇有缺陷的伟大作品。
电影《流浪地球》是当年小说的影视化,但如“科幻电影元年”这个期许所预示的,它并非圆满的终结,而是一个崭新的开始。
因此我要不吝赞美它的伟大,不是因为已臻完美,而是因为它必将是更伟大之物的开端。
左丘失明的恶心之处不是打一星本身,而是因为他打一星的理由纯属胡扯。
比如没详细拍普通人反应在他口里被生生扭曲成“大众只能被动接受”,真是和夸A=贬B的强盗逻辑无异。
而且现在根据真正有料的豆友和知乎大神们的回答看来,他提出的几点所谓设定bug根本不堪一击。
一个半吊子装内行挑刺,哎。
2023年,球2又成功了,一些看不得国产科幻进步的歹直人又唧哇乱叫了,真是令人神清气爽——————————以下是20190214新内容——————————首先,作为仍然珍惜豆瓣这样一个讨论空间的豆瓣er,我希望大家不要给豆瓣刷一星。
如果真的想支持小破球,去二刷三刷就行了,反正我是已经去二刷过了。
给豆瓣刷一星并不能解决问题。
而且咱们也要有自信,小破球作为一部瑕不掩瑜的国产科幻大片开山之作,不会被豆瓣这么0点几分的评分差别埋没,也不会因此就少了多少票房,该看的自然还会去看。
而那些无脑或是阴暗的黑子,看到为了维护小破球而给豆瓣打一星的行为,只会抓住这点耻笑说五星水军作妖什么的。
当然了,反过来又说,那些说打五星就是水军的,也挺没意思的,所以一星也都是拿钱的黑水呗?
总之这种身份上的互黑只会留下一地鸡毛。
毒sir在这篇里说得很清楚了:https://mp.weixin.qq.com/s/r1iOmnrXDWrbDEgZQcAmvQ 傲慢的、情绪的、偏激的、自以为是又不接受任何讨论的自由,也可能不知觉地蚕食自由和自由之下的权利。
这一点我本人做得的确还不够好,先向大家道歉。
在回复各式各样的喷子时,仍然免不了被激起情绪,思辨成为互喷。
首先,我最近几天会找时间重组一下这篇驳文,去掉一些明显属于情绪发泄的说辞,整合进更多有理有据的论点。
然后,为了防止某些喷子说我文章火了之后就暗戳戳改动之类,我已经把20190210版一字不动复制备份为日记,链接如下:https://www.douban.com/note/706766520/这样,你们仍然能看到我一开始是怎么说的,也能看到我在更新之后又作了怎样的调整。
原本只是看到左丘失明无理取闹的一星热评顶到首页一时激愤而匆匆写下反驳,确实有几处我在一刷时自己也没十分清楚的点,以及我没厘清左丘失明所想表达的点而反驳错了重点的地方。
不过既然是讨论问题,就不怕进一步完善自己的文字去说清楚问题。
而且,我的整体判断依然不变:左丘失明的确是强找黑点,为黑而黑。
我从始至终没有删掉任何一条评论,因为我相信能摆出证据来好好说话,那不管是正方还是反方都有发言的权利。
当然也有很多骂娘的,一条条删实在太累,看不顺眼的各位就自行举报吧。
另外说说我打五星的原因,我认为客观来讲流浪地球值四星,出于对国产科幻踏出第一步的支持和对大刘的喜爱多给一星感情分。
不算过分偏颇吧。
更新版的正文,请期待——————————以上是20190214新内容————————————————————以下是20190210新内容——————————没两三天这篇反驳就已经被大家顶到首页了,很是意外。
谢谢各位的支持,也出现了很多认真讨论技术细节、情节合理性的回复,这是非常值得鼓励的。
同时,我也反思了自己原评论语言过激的几处。
说实话,我自认为已经算比较理性,但看到那样脑残秀下限的热评高高挂起,还是觉得一阵恶心难以控制情绪。
但另一方面,那个作者跑去给《疯狂的外星人》打五星却说着些阴阳怪气的话,其用心其人品恐怕就是阴暗的以惹怒他人为乐的扭曲型。
各位要是一通乱骂不拿出理据来打他脸,那可能正是中了他的圈套。
我自己是很久没在网上和人撕逼干架了,因为到最后往往只会变成互相问候全家,毫无意义谁也说服不了谁。
所以在这篇评论里,能够拿出理据来具体分析的回复,不管是支持我还是反对我的,就尤其显得可贵。
以下是几点我今天想对大家说的补充内容:【1 呼吁理性讨论,拿出理据,切勿上来就出口成脏互相问候全家】我呼吁大家保持理性,生气归生气,真正回复讨论的时候,还是应该拿出些实际的理据来。
在我这篇反驳文里,虽然有很多有价值的讨论,但也有像“西天一怪”这位这样从头到尾秀下限,放言“外行看热闹,内行看门道”,但看了一千多楼也没见看出什么门道来的“键盘砖家”。
还有直接说我这篇驳文如何无力,如何更没逻辑,但是只给结论没给理据的。
更有甚者,直接粗口的,就不具体挂出来了。
给一个东西下定义/定性容易(“那人的评论很垃圾”“这篇驳斥就是个屁”之类),但要拿出论据和逻辑来证明这样定义的正确性并不容易。
所以看到直接开喷不带讲理的,大概率他们也没打算认真讨论,只会无限拖低讨论区的质量,把大家拉到和他们一样的水平,交流沦为互相贴水军/黑子标签。
所以大家要么直接无视,或者回个呵呵。
当然,也可以问问喷子们,他们这么喷的理由是什么?
大概率他们不会再有半句回应,或者猛一点的会说“喷就喷还要理由?
”你看,如果是这样,咱们就不能和疯狗太计较了不是【2 有不少朋友说对豆瓣失望了,我觉得没必要】我对豆瓣本身其实并没有意见。
我还是支持豆瓣,毕竟这里是一个让大家都发声讨论的好地方,国内又有人气、收录又全、讨论质量又高的电影相关网站,确实没有几个了,时光网算是另一个吧。
猫眼淘票票等我的印象中更多是看过打卡用的,但并没有形成豆瓣这样的讨论氛围。
我不能忍的是这么多人支持一个如此又蠢又坏的评论,当然也不排除有背后的商业操纵的职业黑子们。
但为了直面这种情况,像上面已经说过的,我们应该做的是拿出真材实料啪啪打脸黑子们,而不是陷入纯感性甚至疯狂的艹马问候。
【【【【【3 关于技术讨论的前提:科幻片的科学性究竟该做到什么地步?
】】】】】我看到很多人针对一些科学性bug进行了激烈的交锋。
在这里我提出一个我自认为比较合适的大方向上的讨论框架,大家如果觉得合理,可以在这个框架上进行具体的分析。
如果不合理,希望在讨论的时候可以先说清楚你认为讨论的前提原则是什么,然后才具体摆道理讲事实。
要是连前提原则都不理清楚,那就变成了像是两个人讨论甜豆腐脑好还是咸豆腐脑好,争得面红耳赤结果最后发现说咸豆腐脑好的根本只是因为糖尿病从来不吃甜豆腐脑,那不是浪费大家时间嘛。
前提都没有基本的共识,一个都吃过一个只吃过一种,那你们争下去还有什么意义?
我想提出的这个大前提讨论框架是:科幻片里的科学不是为了准确性而存在的,科学论文里的科学才讲准确性。
科幻片的科幻设定逻辑不是为了符合科学而是为了推动故事。
只要能够顺利地推动故事,而且在片子自身的设定体系里保持了前后一致能够自圆其说,那就是至少及格的。
用这个大前提来讨论,会少了很多没有意义的争执。
其实科幻和武侠、魔幻等类型作品并没有本质上的高低之分,它们的共通性之一则是具有一定的娱乐价值,部分优秀的作品可能还存在启发价值。
但是也就只限于此了。
科幻可以承担启发各位去探求科学、讨论科学的责任,但科幻本身从来就不应该也没必要承担如实反映科学原则的责任。
那句流传度非常高的“在虚构作品里寻找真实意义的人脑子一定有问题”,某种程度上说的就是,别把消遣用的小说当作你学习科学定理的直接来源。
小说是小说,论文和课本是论文和课本。
那个左丘失明有一句非常搞笑的“我给普罗米修斯也打一星,因为科学设定问题。
我受不了太空旅客,因为科学设定和价值观的问题。
星际穿越我的评价也很一般,因为科学设定问题。
至于漫威什么的,我不讨论这种爆米花电影”,这就属于脑子没清醒大前提都瞎胡闹,科幻大片谁不是爆米花电影?
谁看了部科幻片还真是去学习正确的科学原理了?
那你咋不去肯德基点麦辣鸡翅呢?
装逼也要有个限度,口味刁钻是一回事,但口味瞎胡闹是另一回事。
如果类比口味奇葩的美食评论家和对科幻片“严格要求”的左丘失明,那么正常的严格美食评论家会要求做到色香味俱全食材选择合理精细,而瞎JB胡闹如左丘失明的美食评论家可能会要求厨师们做菜前要跳个大神表达对美食的尊重,或要求被宰成肉之前的猪得有听到贝多芬的音乐就旋转起舞的艺术性觉悟。
你让原作者举一个他心目中合格的科幻绝对也有一堆问题。
光是时间旅行、空间瞬移、光速飞行、意识上传这四点,就能把90%以上的经典科幻片刷掉了,因为目前都没有足够的科学证据支持其合理性。
不过当然了,左丘失明如果不是哗众取宠,而是真的发自内心觉得科幻片必须有如论文一般严谨的科学合理性,那我只能说,他绝对列举不出来任何一部符合他理想的科幻片。
如果能列举出来,我相信咱们讨论区这么多理科人士可以分分钟给他找10个甚至100个bug打他脸。
【4 但那是不是就意味着科幻片不能讨论科学性了呢?
】并不是。
我刚才说了,科幻片是能够启发我们产生对科学的兴趣、敬畏心和探求欲的。
所以,展开对科幻片中存在的科学性问题和疑点等方面的讨论,恰恰体现了好的科幻所带来的刺激思考的价值。
但问题在于,这并不意味着应该拿“不科学”作为某部科幻片不合格的理由。
原作者左丘失明如果只是因为自己不喜欢等主观原因给片子打了一星,我没有任何意见,根本不会写这篇反驳,因为主观感受是没有标准可言的,有些人真的就是觉得希特勒是大好人就是觉得屎真香,但如果这些人没有模仿希特勒搞个屠杀没有当着大家面狂吃屎,那我觉得我们也不应该妨碍他们说道他们。
可问题是:他所写的,明显是在预设一种自以为是的“客观标准”,根据这所谓的标准来对流浪地球评头论足,觉得“科幻片就该是这样”而流浪地球“没有这样”,觉得“正确的价值观就该是这样”而流浪地球“没有这样”。
而且现在根据真正有料的豆友和知乎大神们的回答看来,左丘失明提出的几点所谓科学不严谨的挑刺根本不堪一击。
一个半吊子不懂科学的人来强装专家说科幻片里的设定不够科学,这不是跳梁小丑什么才是?
可见这种标准并不客观,并没有任何的合理性,作者也根本没有打算合理化他自嗨的前提标准的意思。
所以总结起来,我觉得左丘失明的恶心之处,不是他打了一星本身,而是因为他打一星的理由是荒谬的自以为是的自立门户的“标准”,但却又没有任何合理的理据支撑。
其中最为明显的一处,就是那条“整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。
除了被动接受,还是被动接受。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?
”。
重复一下我之前的反驳,普罗大众在灾难来临的时候大多数的确就是只能奔跑哭号被动接受,自身难保了有几个普通人还会争着逞英雄?
而且一部电影就那么百来分钟,镜头集中在主角们身上非常正常,这无非是个视角选择的问题,到左丘失明这里竟然变成了黑点,我觉得也是不可思议。
如果要类比一种人,左丘失明大概就像那种把脑残野蛮当个性的神经病男/女友,如果你说句某明星好好看,TA马上就能抬杠说那你是说我不好看吗?
如果你说句我妈给我买的这件衣服质量很好,TA马上就能抬杠说那你是说我妈给我买的东西都是破烂货吗?
【5 补充三个很有价值的科学性分析回复,之后会继续更新】——————————回复@某猪·坑坑洼洼:版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:开三轮的舒克(来自豆瓣)来源:https://movie.douban.com/review/9952254/加一个天体物理学专业人士回答:木星如果是一个刚体或者只是简单的静止流体,用现有的手段地木轨道都可以准确的计算出来。
可问题在于木星不是刚体,木星百分之九十以上都是氢气,而且也不是简单的静止流体,木星上存在着巨大的风暴。
这两项就导致了当地球接近木星的时候,在地球自身引力作用下,你不知道会对木星内部结构造成什么样的影响。
有可能只是简单的潮起潮落,但也有可能会引起某种雪崩效应从而对木星产生某种形变,最后改变木星内部质量分部,最后导致引力激增。
这种可能性虽然很小,但却不是不存在的。
同样,地球接近木星的时候,受到木星引力的影响,地壳会发生什么情况也同样是我们所不能提前判断的。
电影中就出现了全球近半发动机停机的危机。
这种停机应该是发动机的一种自我保护设定。
以上两种因素要想提前预判,分别需要提前掌握木星和地球的全部内部构造。
而这明显是当时人类科技所无法实现的。
于是出现电影中的危机就不是什么不可能的事了。
关于这段,电影制作方是请了中科院的专家做参谋的。
所以不要自视过高,以为只有你才能发现问题。
——————————所以那些大呼不科学的,可能100个里面连1个能够对此条进行有理有据反驳的都没有吧。
我自己也补充一点,一件如此巨大的全球工程,涉及的并不只是计算层面的工作。
实际的建造中,零件耐用性的误差,人为的因素,无数种可能都是潜在的隐患和定时炸弹,更不用说还是一个如此匆忙又如此复杂的计划。
言有易,言无难,这个基本准则如果有基本科学精神应该都能懂。
任何巨大的工程,找出成百上千个隐患点是分分钟的事,但反过来要证明一个巨大工程完美无缺无懈可击、执行过程中任何环节中都不会有任何意外却几乎是不可能的事情。
现在如果有人觉得可以,觉得电影中的错误是绝无可能发生的,可以靠所谓现代物理啊计算机啊这些的做到绝对避免,那么谁主张谁举证,麻烦大神们自己来证明一下,要如何完全避免。
可千万别说“几百年后的科学家们必须都能算到想到”,这不是站着说话不腰疼嘛。
还有一种更搞笑的杠精言论,说既然算不到这些极端危险的情况或者算到了没有解决方案那干嘛还去流浪呢……如果真照这个逻辑,出门有被撞死的风险,在家有地震被房梁砸死的风险,大家还活着干嘛……更进一步说这世界上那么多牺牲巨大的战争和科研,如果因为有不可预见的风险就都不干了,那可能大家现在都还在山洞里穿着兽皮衣草皮裙搓火吧。
然后是一个有理有据具体摆出计算方式来解释关于人推人的。
——————————https://movie.douban.com/subject/26266893/discussion/615973638/作者: 小闹钟 太长不看版:只要人够多,外骨骼防护服够结实(人皮厚耐挤也可以),就可以靠很多人推动。
详细分析:我们把系统分为两部分,人群和撞针。
先看撞针。
撞针在水平方向受到几个力?
答:两个。
人给的推力,和向后平衡它的摩擦力。
现在考察人这一边。
人群(视为整体)在水平方向受到那些力?
答:两个力。
撞针施加给人的向后的推力(回忆牛顿第三定律),和平衡这个力的地面摩擦力。
什么时候撞针刚好可以被推动呢?
答:根据第一定律,撞针的最大摩擦力刚好等于向前的推力的时候。
这时只要推力在大一点点,摩擦力就无法平衡推力,撞针就会向前走。
我们记这个力为Fc。
这时,根据第三定律,人所受向后的推力也是Fc,平衡人群的摩擦力也就必须达到Fc。
也就是说,如果人的摩擦力不能达到Fc,就无法推动。
而只要总的摩擦力能够达到临界的Fc,就可以推动。
所以关键所在是人自己能提供的摩擦力够不够大。
而最大摩擦力和人群总质量成正比(f=μ*mg),当人群的总质量够大,能提供的摩擦力够大,就可以推动。
——————————最后是一个钱学森空间技术实验室副研究员(经过了知乎认证,不像此评论贴里某装逼大侠到现在也没抖点真材实料出来)关于木星重力场扰动的问题和点燃木星的分析https://www.zhihu.com/question/284128568/answer/590970522?utm_source=wechat_session&utm_medium=social&utm_oi=673983744092803072作者: ZX Huo这里面有比较多图片,转出来会不太完整,大家可以直接点击链接去看。
——————————今天结尾我想说,能认真看完的,我相信都是有智商有理性愿意具体就事论事的人了,不管反对我还是支持我的。
至于只定性我垃圾我胡扯又不给理据的乱叫疯狗们,建议您们另立门户,咱们可不想沾染狂犬病——————————以上是20190210新内容——————————♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡——————————以下是20190206原内容——————————废话不多说,直接怼。
——————————【全片最大的危机,来自于利用木星弹弓效应时,发动机受木星引力影响停止工作。
这是对整个地球科学界和工程技术界的无情藐视。
如果连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑,还流浪个毛。
对已知的问题没有预案,这是不可接受的。
出现危机,只能是因为意外。
】不知道这位大神懂不懂蝴蝶效应,很多的计算常常是失之毫厘谬之千里,更何况一个如此庞大的涉及N多变量的星球运行计算。
一台发动机出现问题,推力变小,被拉近一点,又进一步引发更多发动机问题,这是完全有可能的,但是凭原评论者的智商大概很难想象到。
“连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑”——也不知道这是哪来的自嗨结论。
本来这就是一个孤注一掷的计划,出现这种致命意外不但不是偶然,甚至可以说几乎是必然的。
原评论者却开了上帝视角觉得科学计算能够解决一切,那我觉得首先科学计算算不准的各种事情里其中一种就是这样智商的评论竟然还上首页了。
——————————【在热核聚变已经轻松搞定的设定之下,甚至已经可以随便挖石头搞热核聚变,开卡车居然是非常了不得的技能,自动驾驶辅助驾驶都没有,这没法接受。
】在人类都登月了的现代,竟然还有人讨饭吃,这完全没法接受。
现实中的科技本来就是不是均衡发展的,人类把全部能动用的资源集中在造行星发动机上没有去开发好用的自动驾驶了,又有什么不可理解的么?
——————————【在发动机的附近没有建设备品备件库,非得千里迢迢用卡车运输,没法接受。
】为什么片中全球好多出故障的能那么短时间迅速修复,显然不是都靠千里迢迢卡车运输。
非常简单的一种可能,不是所有的发动机附近都有备件库,有也不一定齐全,而且部分备件库可能也在引力巨变时被埋了之类,这完全都是很容易解释的情况。
又是一处为黑而黑。
——————————【理应组织严密的地下城,随便找黑市弄个身份牌就能出去。
这个设定糊弄外国观众或许还行,在中国,坐个高铁都要刷身份证,在线联网人脸识别。
中国观众完全没法接受。
】理应组织严密不代表客观上就一定会组织严密,何况整个流浪地球计划本来就是危难关头匆忙实施。
再说片中明显出现了更换ID照片信息的画面,《超感八人组》里说了科技手段越高反而越容易攻破也是差不多的意思。
出去的检查可能就是简单的对比身份牌和照片对不对得上,而且不一定是即时联网的设备(至于为什么有这个可能,还是之前说的资源倾斜问题,都住地下城了还WiFi畅通无阻好吃好喝好玩的,那逃什么难啊),那可不就是看着照片和身份牌对上就行了?
——————————【人工智能居然可以点火烧掉,没有联网没有数据备份,烧掉摄像头就可以干掉人工智能,诸如此类设定完全没法接受。
】反过来说如果一个复杂的空间站的人工智能是一个地方的指令控制就能贯通全站的,以作者的智商大概也很难想到,会出现某一个人操作失误之类的一处错误就波及全站这种情况了。
不能分布式管理?
非要打通?
数据备份恢复需要时间的啊。
至少把负责本区域的这一个人工智能拷贝烧了就够了。
——————————【冲击波能够用1000马赫的速度推开地球,这个地球还能保持基本结构,没法接受。
】大刘自己早就说过,真的能推动地球这个设定本身就不符合科学,要说科学他又不是不懂。
但从美学意义上牺牲科学准确性来造就科幻奇观几乎是100%的科幻作品都会做的事情,即使作者口中合格的星际穿越和火星救援也是一样。
4年光吃土豆营养不良的程度早够以各种方式杀死呆萌,进入四维空间还能活在科学上讲也是几乎和“太阳中心住了一只恐龙”一样无法证伪但也纯属“瞎想”的点。
真要认真起来科幻电影都别拍了。
——————————【人推人使劲去抵住一个东西,这是七十年代武侠片内力传输的设定吧?
用在科幻片真的可以吗?
】???
科幻片中人不能使劲推东西???
我明白作者的黑点可能是为什么不用车之类的大机械,特么不都被开走了么???
——————————【流浪地球中每一个人都是木偶,为了完成导演交待任务而设置的木偶。
】逻辑真的很混乱,这段我都批不下去了,每个人的动机都清清楚楚的,作者眼瞎这个我们真的帮不了。
就像明明作者踩到屎了,你提醒他,他非要面子非要说没有,那你跟他说什么都没用。
演技也不说了,判断偏主观,细节掰扯下去会没完没了。
重点说说价值观问题吧。
——————————【进入地下城是要抽签的。
那些没抽中的人怎么办?
按照设定,太阳出问题要在100年后,那些没有中签的人本可以活到自然死亡,结果因为你们打算流浪,让人家提前进入无法生存的环境。
电影对此根本不置一词,完全不打算讨论。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,牺牲一部分人(几十亿人而已,西安以东而已),这不值得讨论,对吧?
】如果不早点跑,等到太阳膨胀的时候大家一块死,这就是正确的价值观了?
以及本片的情节主要发生的时间点就是放在一切已经发生之后,与木星接近的这么短短几十小时的应对一个具体危机的故事,你非抬杠说是因为“不值得讨论”,这和那些跑到基督教教堂里大喊为什么上帝没告诉大家佛教徒是该上地狱还是该下天堂的人有什么区别?
——————————【吴京因为自己是宇航员,所以儿子和儿子的监护人就不用抽签直接进入地下城。
然而影片交待:“所有进入地下城的人都要通过抽签”。
这是TM赤裸裸的腐败和特权吧?
然而电影对此仍然不打算讨论这个问题。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,这么有能力有地位的人,家人得到一点特权,理所应当,不值得讨论,对吧?
】客观现实中特权就是存在的,真发生全球规模危机了你觉得特权阶层和普通人存活的概率能一样?
影片并没有对这种得到特权的现象进行赞扬,只是进行了呈现,所以照楼主的逻辑,拍凶杀内容的犯罪片大概都在鼓吹大家来杀人了。
要说影片自身由旁白之口提到了“所有进入地下城的人都要通过抽签”,这也是故事陈述的其中一种视角,既不代表价值判断也不代表故事自身所陈述的“唯一事实”。
同样的,要按照楼主的意思,《疯狂的外星人》中外星人喊出了你们地球低等文明该死,那这片可以直接盖上反人类的章了,智商呢?
——————————【老婆和岳父只能有一个人进入地下城,老婆生病快死了,所以就放弃治疗,好让岳父直接作为监护人进入地下城。
吴京对自己的决定没有怀疑。
岳父对自己剥夺女儿的生命活下来没有心理障碍。
在刘慈欣和剧组的心目中,一个快死的人和一个还能活几十年的人,哪个的生命值得保留,完全不会有选择障碍,是吧?
】老婆生病要死了对于刘培强造成的内心挣扎片中明显有过一笔带过的表现,就体现在他和岳父当年星空下的对话当中,但并不是剧情重点。
而且退一万步说,孩子是家里的希望,一个快死的人和能够带孩子活下来并成长的人,主角做这种选择即使是果断的,又有什么奇怪吗?
即使做了果断的选择,但内心同时痛苦难道就不可以吗?
就像你被毒蛇咬了手,出于及时止损你就是很快地砍断了手,你的快速和你的痛苦矛盾吗?
照原作者的意思,非要大篇幅拍刘培强哭天喊地痛苦得死去活来的情节才能体现其挣扎?
——————————【整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。
除了被动接受,还是被动接受。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?
】普罗大众在灾难来临的时候大多数的确就是只能奔跑哭号被动接受啊!
怎么难道自身难保了还争着逞英雄?
当然非要抬杠说拍一些大众的闪光时刻是不是可以,是确实可以,但一部电影就那么百来分钟,镜头集中在主角们身上非常正常,这无非是个视角选择的问题,到楼主这里竟然变成了黑点,我觉得也是不可思议。
此评论者的逻辑如此清奇,没拍大众=唾弃、不屑、看低大众,这真的是新时代登峰造极的文字狱了,没有说到的点都能被编上罪名,古时候文字狱至少还得是根据写过的内容来扯呢。
如果要类比一种人,此评论者大概就像那种把脑残野蛮当个性的神经病男/女友,如果你说句某明星好好看,TA马上就能抬杠说那你是说我不好看吗?
如果你说句我妈给我买的这件衣服质量很好,TA马上就能抬杠说那你是说我妈给我买的东西都是破烂货吗?
——————————最后放话,我敢肯定原评论者对我的反驳放不出什么像样的屁来——————————以上是20190206原内容——————————
开门见山,《流浪地球》的长文,因为涉及到剧透,所以要等到上映之后再发出,最好看完电影再读本文。
这几年,每当大特效、大制作电影出炉时,“电影工业化”、“比肩好莱坞”等等字眼便会充斥于各版头条,对了,还有“里程碑”。
对于《流浪地球》,上述说辞已是老生常谈,甚至过度捧杀之嫌,再放在这里个人感觉不算合适。
因为这部科幻电影,算是中国真正意义上的“科幻大片”,让我们看到了中国电影的长足进步,也认清了与西方同类作品之间距离。
尤其是“里程碑”更不合适了,因为《流浪地球》不是“里程”而是“起点”, 该片如果找准一个定位,我认为这片是“中国电影未来的发展方向之一”。
并不是吹,因为在中国电影类型化进程中,当年有《红海行动》这样的战争动作电影,也有《我不是药神》这样的现实类剧情片,更有当年宁浩的疯狂喜剧,这就是成熟类型片,如今《流浪地球》算是华语科幻灾难电影的代表,算是填补空白,仅此一项就足够了。
循序渐进:“中国科幻”该如何定义?
“我没见过黑夜,我没见过星星,我没见过春天、秋天和冬天。
”看片之前,一直对“中国科幻”这个概念五味杂陈,中国电影有科幻吗?
废话当然有了。
比如港片,既有《星际钝胎》《铁甲无敌玛利亚》这样风格偏于西方的科幻片,也有《卫斯理之霸王卸甲》《戆星先生》《天地雄心》这样带有东方玄幻色彩的科幻片,更不要说《关公大战外星人》这样的史诗级cult电影了。
就拿内地来说,《霹雳贝贝》《大气层消失》《魔表》等作品名声在外,早在1963年还有以儿童科教片名义的《小太阳》,10年前星爷《长江七号》也是科幻片啊。
如果说上述作品天马行空的幻想色彩太重的话,那么1980年更有《珊瑚岛上的死光》这样的纯正的硬科幻。
1938年还有一部叫做《六十年后上海滩》的电影,据说来源于科幻小说家威尔斯的《沉睡百年》,可惜战争期间胶片被毁。
PS,80年代末、90年代初是中国电影的探索阶段,各种实验性的作品层出不穷。
比如《凶宅美人头》这样的科幻恐怖片,《毒吻》《合成人》《错位》这样的寓言类型邪典片,依照现在的眼光都属于硬核科幻,内容无一例外的狂开脑洞,那时候真是百花齐放,可见要是没有限制,中国电影会走的更远。
所以,“科幻片”三个字,不像“美国超级英雄电影”、“中国武侠片”、“日本爱情动作片”这样有明显的专属地域化特征,换了地域就玩不转,科幻片作为大类型片,国别只是地域区分而已,就跟美国动作片,法国爱情片一样,过度强调反而会物极必反。
但也并不是一概而论,所谓的地域区分,也兼顾了文化差异,就像中国警匪片和好莱坞警匪片之间的差异一样,同一个剧本,《无间道》和《无间风云》之间的不同就可见一斑。
科幻片也是,比如《卫斯理传奇》这样带有东方玄学色彩的科幻片,结尾一条机械巨龙腾空而起,故事内容和这样的场景,也只有在东方电影中才能看到。
这就是同源不同流,任何作品,必须因地制宜的联系自身文化特质,否则只会如“中国超级英雄电影”一样,落得个东施效颦结局。
这部《流浪地球》,叫做“中国科幻大片”,既是科幻,也是大片。
就很有代表性:西方的壳,东方的核。
具体来说,让看惯了好莱坞灾难科幻大片的观众,如何从内心接受这是一部“东方人拯救地球”的国产灾难电影,并没有一上来全盘模仿西方大片那种孤胆英雄拯救世界的模式,而是循序渐进。
电影表现形式、视觉呈现乃至故事推进都是西方电影的标准,而关于家的主题、对故土的眷恋则是《流浪地球》作为中国科幻电影的特征,有别于西方科幻。
就拿家的内核来说。
地球是我家:人类逃亡为什么要带上地球“半人马座没有行星,最近的有行星的恒星在八百五十光年以外,目前人类能建造的最快的飞船也只能达到光速的百分之零点五,这样就需十七万年时间才能到那儿,飞船规模的生态系统连这十分之一的时间都维持不了。
孩子们,只有像地球这样规模的生态系统,这样气势磅礴的生态循环,才能使生命万代不息!
人类在宇宙间离开了地球,就像婴儿在沙漠里离开了母亲!
”
在导演郭帆的访谈里,说16年的时候去过位于旧金山的工业光魔,虽然没有合作成功,但对方工作人员特别好奇,他们说我们已经做了包括《星球大战》在内的300多个大片了,但很少遇到你们想法这么奇怪的电影,为什么地球出现危机了,跑路都要带着地球一块跑。
这个设定来源于刘慈欣的原著,且是该片的世界观卖点,而且原著中更是详细的说明了“为什么跑路要带上地球”,因为目标星系没有合适居住的星球,必须把地球一起带走,让地球变成半人马座星系的一颗行星,原著还设定了中“地派”和“飞船派”打成一团。
但这正是东方观念的特殊之处,说白了就是对“故土”的眷恋。
其实任何国家任何文化都对故乡的依赖感,但在东方尤为体现的更为深刻,我们的“落叶归根”、“解甲归田”、“少小离家老大回”的情怀个中体会,而相反的就是“乐不思蜀”。
这就是东西方文化的差异,中国传统的宇宙观或对自然的态度是天人合一,而西方则主张天人相分,由此产生的思维方式和价值观念的差异必然十分明显。
要往根源上找,因为我们是大河文明,五千年文明面朝土地,我们对于这片从未离开过的土地有着很浓厚的感情。
而西方多是海洋文明,美国更是移民国家,夸张一点那边就是“四海为家”。
所以对待“家”这个全球性的话题上,西方人更加灵活变通,我们相对比较“保守”而已。
就像《流浪地球》后半段,地球末日将至,广播中说道,所有人回到自己的家中,拥抱家人。
而同样的情况发生在好莱坞电影中,大概会变成要珍惜眼前,或者及时行乐。
举个例子,《天地大冲撞》女主角在生还无望的情况下,最终与隔阂许久的父亲一起,来到一处美丽的海滩面对迎面而来的海啸共赴死亡,这就是典型的美式处理手法,灾难电影中比比皆是。
又比如在恐怖片《漆黑一片》中,一个角色被外星生物包围,充满了不甘,临死前的一句话就是“我想死在巴黎”;还有《杀手没有假期》,科林·法莱尔犯了门规,上司要处死他,但因为情义,把他送到布鲁日再处死,因为这里是“欧洲最美地方”,更不说要《大鱼》中的父亲,坚决不愿意死在家中(而是在野外变成一条鱼游走)。
这些对于西方人来说是算理想的归宿,但对于东方人来说,这就是“客死他乡”。
对故土,对家园的眷恋,这样的东方式处理手法,成为该片的精神内核。
而在科幻电影中,这样的情怀被放大到了整个地球之上,这也是为什么要把地球装上发动机一带走的原因。
这跟《星际穿越》完全相反,诺兰名作中,核心是寻找新的家园,而《流浪地球》,依照原著,寻找新家的方式,本章开篇那句引用的话就是全部。
但二者的共同点,最终拯救地球的,都有赖于亲情。
PS,在故土的基础上,东方对于地球的情结是比较重,在科幻作品中都有表现,比如日本科幻动画《宇宙船长哈洛克》,地球就是所有人回不去的家,从而变成圣土一般的存在,进而成为蛊惑人心的信仰,因为地球造就被毁灭了,所以当局编造了一个地球是唯一净土的谎言。
东方家庭:电影中情感内核是怎样的说到家庭和亲情,“伐木累”这个词涉及到亲情和友情,中外很多电影都有,但电影中东西方家庭观念也是有所差别。
就就拿《流浪地球》来说,这样祖孙三代齐上阵的情况在西方电影中很难见到。
当代家庭结构主要有两种:核心家庭和衍生家庭。
一对夫妻+子女这样的两代人叫做核心家庭,此外三代或者甚至四代叫做延伸家庭。
中国比较注重血亲关系,所以我们这的家庭结构是“大家庭”,逢年过节祖孙三代这样的场景不胜枚举。
而西方人血亲关系并不像中国人这样重视,西方核心家庭占绝对主导地位,延伸家庭很少,我们看好莱坞电影中一些家庭元素基本都是父母带孩子这样的核心家庭构成,很少有三代同堂的。
也有例外,比如《阳光小美女》中爷爷最后成了“累赘”,《疯狂原始人》里老爸也总想把外婆甩掉。
东西方在家庭观念上的差异,在李安的《推手》《喜宴》里被刻画的淋漓尽致。
所以,西方个人主义的价值观决定了他们不依附家庭、也不依赖于他人,而是倾向于一种自我依赖,且是“此时此刻”是最重要,并没有故土和血亲的执念。
就像《超人总动员》里,都会遇到家庭琐事和中年危机,但最终他们解决问题的方式是一家子都变成了超人并肩战斗一样。
用《速激7》里的那句台词来举例:“人生中最重要的永远是此时此刻在你身边的那些人。
这才是最真实的。
”典型的西方式家庭观念!
在这一点上,《流浪地球》在“回到故土”上的执念,乃至三代同堂,到对家人的依赖这些方面,乃是典型的东方式亲情和家庭关系,但本片最大程度上做到了普世化,将地球人类的命运与个人家庭紧密结合,那种独属于人类的非理性选择才是真正最迷人的。
东方式内核,但表现方式和作用目的其实是偏于普世的,这就是前文说道的“循序渐进”,你不能说这是矫情,而是因地制宜。
不可否认,在《流浪地球》里,能看到《地心引力》、《2012》、《星际穿越》等好莱坞科幻电影的影子,有着依样画葫芦的感觉。
但中国科幻大片,最起码要从本土观念出发,只有这样做,才最大程度上淡化模仿好莱坞的痕迹。
有的放矢:电影的特效水准怎么样?
之所以说普世,因为电影的故事乃是标准的灾难电影的格局,角色设定也是“全球通用”的小兵扛大旗,我们看惯了西方英雄电影对该片的故事模式和人设一点也不陌生。
宏大的末世背景,而核心依然是父子情为主线的亲情贯穿,大体量下的人文关怀,整体感受就是科幻硬核,情感柔和。
就是这前文所言“西方的壳,东方的核”。
电影节奏处理还是比较工整。
用编剧常用的“布莱特节拍表”完全可以套用。
其中第二幕“灵魂黑夜”部分,也就是任务失败之后的到第三幕的过度稍有拖沓外,整体还是非常流畅,尤其进入到第三幕,末世场景下情绪被调动起来之后,那是相当燃,可见该片在剧作和导演调动之上,完成度还是很高的
说到特效,肯定会有朋友对特效方面有些微词,可以理解,特效水准差距摆在那里,不能无视,但也不能一棒子打死。
该片的特效成分,用四个字可以形容:“有的放矢”。
该片的特效针对性很强,用句俗话来形容“知道自己几斤几两”(前文也提到过去工业光魔寻求合作没有成功),从而在特效选择方面,多是以静态/动态的背景场面,或者远景和宏观效果为主,细节和微观展示部分很少。
或者说一些细节上的特效在分镜脚本上就被pass掉了,知道做不好,干脆不做,只是在特效渲染相对容易的背景和宏观场面做文章,把能做到的做到了极致,就足够了。
所以,我觉得《流浪地球》的特效方面完成度已然不错了,在能力范围内发挥到了最大限度,而且该片的特效功能性也很强,并不像《海王》那样的突出视效的狂轰滥炸,而是为世界观和气氛渲染服务。
说白了该片的特效部分,让人感受到“奇观”的部分并不多,反而更多是带给观众对世界观的认知,一个被冰封的世界,一个被火烤的家园,一个逃离太阳系的地球,被木星引力捕捉的星球。
在此基础上,增强对气氛的渲染。
因为要让大家接受一部电影,首先要让观众接受这个世界观,从而进入下一环节。
世界观科普环节“黄昏并不意味着昏暗,地球发动机把整个北半球照得通明。
地球发动机安装在亚洲和美洲大陆上,因为只有这两个大陆完整坚实的板块结构才能承受发动机对地球巨大的推力。
地球发动机共有一万二千台,分布在亚洲和美洲大陆的各个平原上。
”
《流浪地球》对刘慈欣原著进行了大刀阔斧的改动,相当于以原著设定为基础原创了一个故事剧本,使得该片与原著相比,几乎是不同的故事。
可以理解,原著多是片段化场景的集合,时间跨度很大,而电影却没有选取其中任何一个片段,而是原创了一个故事,这样做的目的是淡化了原著中一些相对难懂的硬核科幻设定,在相对清晰的世界观背景下,去讲一个通俗易懂的故事。
所以,并不觉得《流浪地球》的概念难懂,可能是我作为科幻迷经常接触这部分内容的原因,对于非科幻迷来说就不一定了。
电影已经把原著的一些非常概念化的设定进行了简化,但还是有一些难懂的地方,这里就简单顺一下,顺便交待一下原著内容,看过原著的朋友以及科幻迷们,就无需往下看,全是基础性八卦。
(我尽量用通俗的语言和比喻,去描述一些比较晦涩难懂的概念)
★原著讲了什么故事刘慈欣的《流浪地球》是一部中篇小说,三个部分,内容不多大概也就3万字,一会就看完了,建议大家看下。
如果不想看也不要紧,没人规定看电影前后一定要恶补原著,所以我简单概括一下故事发展,能让大家对原著世界观体系和电影背景故事有着更好的了解,在此基础上科普一些关键词,才能更好的理解。
太阳老化,科学家通过各种数据得出太阳短时间内会产生巨变,形成骇闪,地球会毁灭。
面对这种情况,为了应对危机,人类内部产生两种不同意见,地球逃生派和飞船逃生派。
地球派主张以整个地球为载体,在世界各地建造核聚变大功率发动机;飞船派主张建造城市那么大的宇宙飞船进行跑路。
最终因为生态系统循环稳定性等原因(一个飞船的生态系统不足以维持数十代人的生存与延续),地球派得到大部分人的支持,全球开始建造地球发动机。
先利用赤道发动机反向喷射停止地球自转,再开动全部发动机让地球加速至逃逸速度脱离太阳系,开始流浪。
流浪的最终目标是离太阳系最近的比邻星系的合适轨道,这个流浪过程要经历几十代人。
地球刹车停转时,地球日落了三天三夜,主角降生,在十多年后,地球开始加速围绕着太阳绕圈,期间主角经历了地球在近日点的全球恐慌、经历了火山爆发导致地下城被岩浆侵蚀(母亲死亡)、经历了地球穿越小行星带时地球舰队用反物质炸弹轰击小行星的场面(父亲死亡)。
最终地球绕日轨道进行运行至木星附近时,在木星强大的引力下的反作用,最终脱离太阳引力,地球全面加速。
多年后,地球已经逃出太阳系,然而太阳还是没有什么异常变化。
这时候很多人开始怀疑太阳骇闪毁灭地球的说法,认为这是联合政府搞独裁,以一个骗局来统治幸存的人类。
这种说法得到越来越多的人相信与支持,人类开始暴乱推翻联合政府。
(主角妻子死亡)反政府组织最终推翻了联合政府,把联合政府的高层全部处决在遥远的太阳余晖下。
就在此时,太阳骇闪爆发了,吞没了整个太阳系的空间……结尾处,幸存的地球人类继续操控着地球在宇宙中飘荡,主角已经做了爷爷,他的后代,以及后代的后代,接下来数十代人都要继续保持这样的生活,直到比邻星的光辉重新照耀地球。
★氦闪太阳太阳是以内部氢核聚变方式向外发光发热的,当内部的氢元素消耗得差不多的时候,内部的高温高压会激发氦元素的聚变,这个时候的太阳就会发生氦闪,说白了就是太阳老了,自爆了。
“太阳内部氢转化为氦的速度突然加快,太阳的演化已向主星序外偏移,氦元素的聚变将在很短的时间内传遍整个太阳内部,由此产生一次叫氦闪的剧烈爆炸”。
意思就是太阳加速衰老,氦闪之后,太阳将变为一颗巨大但暗淡的红巨星,结果爆炸之后还膨胀了,到时候体积庞大到能把地球都吞了。
事实上用不着太阳吞地球,氦闪之时地球已被汽化了。
这就是《流浪地球》中给地球装发动机的原因。
我们的太阳已有近50亿年的年龄,天文学家们估计太阳还有50到70亿年的寿命。
将在12亿年后发生首次氦的融合,估计那时候人类要么死绝了,要么早跑了。
★逃离太阳系这是电影对原著设定最大的“省略”之处。
你以为装上发动机就可以让地球直线逃离吗?
并不是,行星这样的“越轨”,也要符合轨道动力学,太阳也是有引力的,所以会用到变轨加速。
嫦娥号进入月球轨道的示意图因为地球发动机没那么大劲儿,它只能给地球很小的加速度,不能把地球一下子推出太阳轨道,在地球离开太阳前,还要绕着它转15个圈!
在这15个圈中地球慢慢加速。
而且速度越快,这圈就越扁,所以地球有时离太阳会很远,有时候会很近。
原著中当地球运行到近日点的时候,就会有地球要被太阳吞并的阴谋论,导致全球人心惶惶,东半球大陆上草木生烟。
电影开场一家人在海边的场景,电影世界观中是地球启航之前的故事,而在原著中来源于地球运行到远日点顶端那一天,地球人如同过年一样,因为这时地球距太阳最远,人们都有一种虚幻的安全感。
没错,原著中塑造了一个对太阳感动恐惧的氛围,开始发生的时间,主角出生在地球刚刚停止转动之际。
书中表示,地球光是“自转刹车”就用了42年,然后围着太阳绕圈加速。
地球刹车之后,围绕太阳的转圈,到第15个公转轨道时,最后一次通过近日点时候,主角已经结婚了,东半球将迎来两千五百年的黑夜,然后在远日点才到达了木星轨道。
电影对此进行了省略,直接营造了一个装上发动机的地球被木星捕捉的场景,至于地球之前的故事,无需多言一笔带过,做到了最大的简化,不过想想上述内容很难用电影展示。
★引力弹弓电影中最让人难懂的之处,地球为什么会被木星引力捕捉,这里就是引力弹弓效应。
引力弹弓(又名引领助推)就是利用行星的重力场来给太空探测船加速,将它甩向下一个目标,也就是把行星当作“引力助推器”。
这有点类似离心力,以飞行器为例,飞往内行星,朝向太阳就可以获得加速度;而飞往外行星的飞行器,就算有着火箭助推器,由于是背向太阳飞行的,要抵抗太阳引力,故其速度会逐渐降低。
(这也是原著中为什么地球要绕太阳15个圈,而且“圈”越来越扁的原因,否则速度不够,根本到达了不了木星轨道)所以在飞行器朝着内行星飞时(如金星,水星不行,因为这行星没有大气层),是要利用该原理减速。
而朝着外行星飞时,是要加速。
飞行器第一次从远距离接近行星时,在轨道速度之下,利用火箭助推器,最终产生超越轨道速度的动能,产生的运动效果就像该飞行器被行星反弹开了。
这一连串动作,叫做行星引力辅助变轨。
通俗的来说,假如轨道行星是一个黑帮老大,跟上我的速度才能入伙,来了之后就老老实实当我的小弟(卫星),一旦你速度太快超了我,就赶紧滚,有多远滚多远。。。
人类历史上很多飞行器都是这样完成的,比如水手10号,它于1974年2月5日经过金星,经过引力助推减速之后到达水星,否则因为太阳引力,速度太快就直接“跑过了”。
还有卡西尼号探测器,两次飞掠过金星,之后又途经地球、木星,最终才到达了土星。
《流浪地球》把飞行器换成了地球,原理不变,只是要想让地球发动机助推器产生的动能完全超越太阳引力,就必须借用木星这个大块头,把地球反弹出去。
PS,本片并不是第一部用到该原理的电影,还有一部就是迈克尔·贝的《绝世天劫》,地球矿工乘坐航天飞机,就是利用月球的引力弹弓效应,绕了月球半圈,获得加速才追上了小行星(这也是全片最精彩的地方)。
★木星引力木星的引力比地球强2.5倍,因为体积太大,能够牵引太阳系包括地球在内的其它行星,这意味着木星将与地球和地球轨道发生交互作用,比如地球四季就是因为木星引力的作用。
感谢木星巨大的引力,使得很多小行星和彗星的轨道在木星引力的作用下发生偏转,保护地球免受撞击。
木星引力作用电影中的原理,就是要利用木星的引力把地球吸过去,只要飞得足够快,并且算好角度,就会得到巨大的加速力:“我们的星球也在木星表面拉起了如山的液氢和液氦的巨浪。
这时,木星巨大的引力正在把地球加速甩向外太空。
”可惜问题就出在了“没有算好”,原因还在于速度不够,没跑成功。
就像月球一样,人家原本没打算成为地球的卫星,就因为被地球引力“捕捉”到了,才成为地球的卫星。
但电影中的问题比较严重,因为木星引力太大,地球距离木星太近,差点超越洛希极限。
★洛希极限电影中没有解释这个名词,实则不应该,但这个词听上去很高深莫测,但其实很简单的。
洛希极限是指当行星与卫星距离近到一定程度时,潮汐作用就会使天体本身解体分散。
举个例子,地球和木星的距离为洛希极限时,地球自身的重力和木星造成的潮汐力相等。
如果它们的距离少于洛希极限,地球就会倾向碎散,继而成为木星的环,没错,土星的环就是这样来的。
它以首个计算这个极限的人爱德华·洛希的名字命名。
所以,地球飞过木星的时候,不能靠的太近,太近了超过洛希极限,地球就会崩了。
但是离太远的话,引力又不太够,会达不到冲出太阳系的第三宇宙速度。
只能拐回来继续绕太阳,所以冒险接近木星,是地球杀出太阳系的唯一一条路。
(只要我跑的够快,木星能帮我让太阳抓不到我)原著中,离开木星时,地球已达到了逃逸速度,它不再需要返回潜藏着死亡的太阳。
可见,洛希极限就是末日的临界点,在电影中充当了电影中常见的“倒计时爆炸”功能,知道这一点足矣。
★发动机熄火+地震地球发动机熄火是电影的原创,翻遍原著我也不记得有发动机熄火的时候(只是说了过小行星带,损失了一部分发动机:“西半球的地球发动机已被陨石击毁了三分之一”)。
但这个原创并非信手拈来,造成地球发动机大面积停机的原因之一,是因为木星的磁场和辐射相当的强大,造成地球上所有的电子仪器在木星强大的磁场和引力下全部失灵,这是原著没有涉及到的地方。
地震原著中有解释,由于地球发动机产生的加速度及运行轨道的改变,地核中铁镍核心的平衡被扰动,其影响穿过古腾堡不连续面(是地幔与地核的分界面),波及地幔,大陆地热溢出,地震火山横行,这对于人类的地下城市是致命的威胁:“第六次变轨周期后,在各大陆的地下城中,岩浆渗入灾难频繁发生。
”
原著中,主角老妈就是这样被岩浆夺取了生命。
而电影中,也是采用了原著中的设定,地球变轨加速后会导致地热溢出,那么临时减速“停车”同样会致使类似的效果,这里逻辑没有问题。
★火流星电影结尾,点燃木星大气,使地球获得巨大反冲能量,达到木星逃逸速度,这个设定也是原创,但致敬了原著。
原著中,地球穿过小行星带,地球舰队需要反物质炸弹炸掉轨道上的小行星:“反物质炮弹不断地击中小行星,湮灭的强光此起彼伏地在漆黑的太空中闪现”。
而被炸碎的小行星,会以火流星的形式落到地球。
(原著中这段内容是爱情主题)电影结点燃木星大气的冲能量,特效效果就是火流星:“们拖着长长的火尾划破长空,给人一种恐怖的美感。
”这是典型的致敬,更何况,原著中主角的父亲也是在这里去世的:“在清除地球航线上的小行星的行动中,一块被反物质炸弹炸出的小行星碎片击中了父亲的单座微型飞船。
”
★逃亡分几步人类带上地球的逃亡之旅,听上去简单,实际上就是“我们的征途是星辰大海”,电影的故事实则沧海一粟,简单而言,人类跑路,分五步:
1、刹车时代在亚洲和美洲部署一万两千台发动机(因为只有这两个大陆完整坚实的板块结构才能承受发动机对地球巨大的推力),使发动机喷口固定在地球运行的反方向,先利用赤道发动机反向喷射停止地球自转。
2、逃逸时代全功率开动地球发动机,使得地球脱离轨道,在不断绕着太阳转圈运行获得加速度,直至木星轨道附近,利用木星引力,使地球加速到逃逸速度,飞出太阳系。
3、流浪时代Ⅰ(加速)在外太空继续加速,飞向比邻星,比邻星是距离太阳最近的恒星,位于半人马座α星4、流浪时代Ⅱ(减速)在中途使地球重新自转,掉转发动机方向,开始减速5、新太阳时代地球泊入比邻星轨道,成为这颗恒星的一颗卫星。
期间,地球发动机将不间断地开动500年,到时地球将加速至光速的千分之五,然后地球将以这个速度滑行1300年,之后地球就走完了三分之二的航程,它将掉转发动机的方向,开始长达500年的减速。
地球在航行2400年后到达比邻星,再过100年时间,它将泊入这颗恒星的轨道,成为它的一颗卫星。
★月球怎么办地球跑了,月球咋办?
肯定会有人问这个问题,果真是对故土有着情怀的东方人啊,地球搬家可以一起带走吗?
一家人就要齐齐整整嘛!
原著中当然给出了答案。
“夜空中出现了一个巨大的彗星,那是月球。
人类带不走月球,就在月球上也安装了行星发动机,把它推离地球轨道,以免在地球加速时相撞。
月球上行星发动机产生的巨大彗尾使大海笼罩在一片蓝光之中,群星看不见了。
月球移动产生的引力潮汐使大海巨浪冲天,我们改乘飞机向南半球的家飞去。
”还要什么月球啊,小命都保不住了,你搬家的时候把门框卸下来带走吗?
把院里的树也移植到新家吗?
说实话我小时候还真的打算这么干。。。
当年搬家锅碗瓢盆什么都带走,恨不得把院墙都想扒下来,传说中的“破家值万贯”啊。
说了半天又回到了起点,这就是东方“安土重迁”的传统,是我们传统文化中天人合一的精神——中国人面对地球灾难,不是独善其身,而是共济天下。
所以我们要带上地球一起走!
在看片之前,我在朋友圈被轰炸过大概三四轮,电影圈的人都毫不吝惜赞美之词,“中国科幻电影之光”之类的赞美词已经是最谦虚的表达了,像极了《我不是药神》上映前圈内的那种大规模集体感慨。
不得不说,观影前我被吊起了极高的好奇心与期望值,以为我会看到一部国产的《星际穿越》,或者是又一部《我不是药神》。
结果看完之后,我大概理解了为什么那么多的人都在朋友圈洋洋洒洒写了一大堆赞美之词,但是只在豆瓣上打了四颗星。
《流浪地球》的确值得赞美,但没必要过誉。
对于一部国产片来说,其特效是目前中国电影的顶峰了,比起一些好莱坞影片也不遑多让——电影圈的人自然知道这有多么的难,从特效制作的难度和精度来看,再加上诞生过程中“吴京零片酬出演”、“制片人卖车做片子”等催泪故事,这个片子值得大家的爆吹。
但是特效之外呢?
不得不说在人物塑造、故事推进、节奏与情绪调控、剧本的科学设置等方面,都徘徊于及格线甚至够不上及格的水平,更不要提一些生硬制造的“笑点”、“泪点”带给人的尴尬。
在观影的前一个小时里,我有点打瞌睡。
电影的前半段铺陈了不少东西,但却几乎没什么感染人的点。
可以看出来导演尝在讲述故事的过程中带一些笑点和泪点,但是不仅故事没讲好,这些点也都有点尴尬。
科学的严密性上我没什么资格说,我不是学霸,也不是科学家,但是总觉得按照电影中科学已经发展到如此程度最后却要靠一两个人灵机一动来拯救全世界拯救地球没有办法说服我,更不要提炸木星这么一个庞大而危险的工程却三言两语的简单推算过程,以及吴京的伏特加炸高等机器人这些bug了。
电影前半段松松垮垮,在后半断又试图放出很多感人的信息点,想要感动人,可是这些信息点却又太过于密集以至于有点感性过度到刻意煽情。
比如说吴京为什么要带着全人类可能仅存的希望去冒0.0001%的险?
他最后的演讲明显没办法说服我。
小女主的演讲就纯粹是为煽情而煽情了。
这两段演讲本来应该是全片最燃情释放高潮的点,两人演讲却透出一丝丝尴尬,更别提最后突然来了一群人推火箭了,这个时候已经感觉自己看的不是科幻电影了。
看到这些片段,总觉得我们的编剧还任重而道远。
一部好的科幻片,一定有理性也有感性,但是感性一定不会带跑偏理性,一定会有足够牛逼的理论去支撑各种行为动机。
而一部好的电影,也一定有足够的人物塑造、情感以及前后的逻辑推进。
有点遗憾,这些《流浪地球》里都没有。
看完影片之后,我和一位参与该片的友人讨论电影,我说这部电影给了我《星际穿越》的期待,最后发现故事讲得还不如《战狼2》。
友人说,这是国产片,能做成这样已经是极大的突破了,拿《流浪地球》和《星际穿越》去比的人,不是蠢,就是坏。
我奉劝电影人千万不要有这种想法,国产的突破值得赞扬,但不应该是电影的遮羞布。
既然是相对开放的市场,那就是要拿出来去和世界上的优秀电影来对比的。
去年《红海行动》之所以值得赞扬,是因为战争场面和故事推进丝毫不输现在的好莱坞;《我不是药神》这样的片子,在剧本上也并不比那些顶级的故事片差。
中国的科幻电影总算起了个头,但是也仅仅是开始,离优秀的作品还差得很远。
我希望中国的电影观众会因为浩瀚宇宙的无穷感慨流泪,而不是刻意煽情。
1、刘培强给木星画形状是为了测量离木星的距离,他从休眠舱出来之后发现窗口的木星不见了,立刻意识到空间站已经“叛逃”。
在那个窗口旁,挂着一个《盗梦空间》里的陀螺,而盗梦空间的结局是,主角终于回到家见到了孩子。
2、moss的红色光点,刘培强在休眠舱里的挣扎,致敬了2001太空漫游,而之后喊的“让人类永远保持理智,果然是奢望”来自原著中最高执政官对反叛军的话“我理解所有的人,因为在已经进行了40代人,还要延续100代人的艰难奋斗中,永远保持理智确实是一个奢求”那么moss会不会有一天喊出“碳基生物宁有种乎”和“吾可取而代之”呢3、重启发发动机的方案采用了“饱和式救援”,何为饱和式救援,按电影里的数据,5000台发动机共运送了7万个火石,派出了41万人,这样把重新点燃发动机的可能提到最高。
虽然电影里只是一个小队的事迹,但背后是全人类的挣扎。
4、撞车的司机自杀前用日语说想喝一碗味增汤,俄国人牺牲自己把刘培强推向控制舱,运输车里盖着一张美国国旗。
直到最后,人们说着不同的语言调转车头,驶向背离家园的方向。
这根本不是一部所谓的爱国电影,而是全人类对自我的拯救。
那些好莱坞大片中个人英雄式的爱国主义不会出现5、电梯里队员为了救姥爷韩子昂而死,韩子昂只多活了几分钟。
xx用性命运送火石,点亮发动机的却是其他团队,很多电影里的死去总是强行赋予意义,至少能换回些什么。
但是在这里,死亡就是死亡,那么真实而冷酷,就像现实世界。
6、太空站说地球还有35亿人,余下的一半人,在20年前已经死去。
7、刘培强带着三十万吨燃料撞向木星的时候,他的眼泪在空中漂浮8、刘启使用的球形保护器是双层的,内侧一层可以起到缓冲作用,他们从1400米坠落而没有摔死,靠的就是这一层缓冲。
9、姥爷韩子昂贿赂狱警先拿的是蚯蚓干,之后拿出的是存满50年珍藏小片片的vr眼镜,后来监狱崩塌,急忙赶来开牢门的狱警还带着那个vr眼镜,而且腰带也没来的及绑上。
10工程师吐在头盔里,车窗破碎温度降低需要带上头盔,他就抢旁边人的头盔。
后来那个人的头盔上有一层米黄色的液体,看来是真的抢过来了11所有带翻译机的片段,仔细听,能听到翻译机发出的语音译文12moss给刘培强展示的五份火种计划授权书,分别来自美、英、法、俄、中,是联合国五常13火种计划的空间站,就像孤独飘荡在宇宙中的蓝色空间号。
逃逸后等待救援的休眠舱,令人想起威慑纪元之后错过地球的三体舰队。
刘培强像是不择手段的维德,而说着不能再死人然后几枪打坏火石的周倩,是不是对应程心呢。
再加上刘培强撞木星时喊出的前进三,在大刘的操刀之,流浪地球有了些三体的味道14作为人工智能,moss大概是绝对理性的,它的目的就是保证人类种群延续,而太空站是人类最后的火种。
moss大概也计算过太空站撞木星的方案。
但是因为这需要牺牲太空站,所以只要有1%的失败可能性,它就不会这样选。
而当刘培强烧毁太空站保存的资料后,已经不可能再利用太空站延续人类文明。
所以最终moss和指挥中心只好默认撞击木星的方案。
15地球停转之后,一半永远白昼,一半永是极夜。
白昼的那一半对着太阳,布置了很多行星发动机用以摆脱太阳引力。
而极夜的那一半才是地球前进的方向。
所以刘启看不见父亲的星星,因为这么多年,北京都是白天。
16姥爷韩子昂出生于1999年,是一个如假包换90后,所以他才会用着旧手机,刷着抖音。
17日本人员的运输车里挂着风铃,韩子昂的运输车里挂着佛珠和弥勒佛像,俄罗斯人挂念着自己的伏特加,在远离家园的地方,他们用这种方法回家18在没有植物生长的地方,只靠吃土就能生活的蚯蚓可能是最好的蛋白质来源。
“榴莲味蚯蚓干,下午茶必备解馋佳品,馈赠亲友伴手礼”但是味道可能并不好,毕竟有一个队员死前说他想吃大米饭。
他已经至少20年没吃到过了。
19、刘启用维修工具换来防护服,韩子昂看着冻成冰凌的陆家嘴感叹旧时的人类只顾追求金钱,所有车辆都是国家资产。
原著中流浪地球计划开始之后,货币,经济,甚至婚姻关系几乎在一瞬间都消失了20、作为太阳系的第二大星体,木星的组成和太阳很相近,约为88%的氢和12%的氦,就像是形成太阳的边角料。
缺少氧化剂,氢气本身不能被点燃。
但是当地球大气和木星大气互相吸引,交融在一起后,木星的氢气和地球的氧气有可能达到氢氧2:1的爆燃比例。
一颗火星就可以引起剧烈爆炸,推离地球。
21当电梯到达地表,门打开时,所有人都弯下腰躲避涌进电梯的风雪,只有刘启和韩朵朵傻愣愣的站着,可见他们的确是第一次来到冰雪封天的地面。
22哥哥刘启刚开运输车时,七拐八股差点撞到一个人,这个人用一口京片子说了一句“嘛呢”。
这位是导演郭帆客串的。
23当一个长镜头镜头从地面升起,越过巨大的挖掘机,顺着行星发动机的热焰火升向太空站。
当我所无无数次幻想过的流浪地球出现在眼前时,我发现旁边的人在悄悄抹眼泪。
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以大刘、王晋康为代表的中国科幻小说家的特点显著,他们的故事偏好宏大叙事,常用尖端的物理学概念去碰撞人类和宇宙的命运。
这种恢弘下的矛盾会给人快感,所以另一个有趣现象是:大刘的小说哪怕你只是跟朋友介绍设定(知乎就有很多有关科幻小说设定的问答),也会觉得很爽很带感。
但与此同时,宏大且复杂的设定如何恰当表达却也成了问题。
写小说不比论文,不能单起一章背景直接把设定交代清楚。
所以在大量的中国科幻中,我们都很容易发现一个老教授/父亲/爷爷/未婚妻/长官对另一个懵懂无知的角色,用问答对话的方式讲述读者所需了解的全部知识。
套路无外乎“小刘,你知道……会怎么样么?
”“可是这样,地球难道不会……吗?
”“所以早在几年前,我们就使用了……”。
毫无意外,这种设定讲解风格,在流浪地球的电影里也被完整地保留下来。
所有设定讲述方式中,片头旁白是几乎最不得已而为之的方式,而我很少看过片头背景设定交代如此之久的电影。
似乎镜头绕了地球三圈有余吧,全是旁白。
老实说,直觉体验并非很糟糕,但哪怕用这个节奏把接下来的情节全部讲完,似乎也没有违和感,可以就当听了一回评书。
这是流浪地球设定本身让人中毒的体现,却也暴露了微观人物逻辑的缺失。
把地表毁灭、避难、地下城的建立等等信息都一股脑念出来,而不敢尝试在人物的间接叙事中自然代出,是编剧的怯懦。
另一种笨拙的叙事方法则是空镜头下的回忆,爷爷不止一次用了这招,而尤以他们在赶往上海路途中望着窗外风雪的那次为甚。
我甚至不理解爷爷有何动机忽然以一种上帝视角的身份念出了一大段补充设定,仿佛他其实是一台机器人,忽然短路后丧失了人性的顺滑,只能以“干货式”输出来填补设定的缺漏。
而之所以这些小说和电影的设定与背景无法得体自然地表现出来,归根结底是因为故事中的人物没有血肉。
他们并没有真的存在过,而只活在故事中那一个特定的断点上,除了推动上帝已赋予的剧情任务之外别无其他,是二维空间纸片人。
你又如何指望纸片人可以透露出生活的点滴,让你了解他曾经的样子。
帕乌斯托夫斯基在《金蔷薇》中说,她创造出的人物会自己在脑海中走来走去,创造剧情,做他的秉性该做的事。
但很难想象流浪地球中的人物在我们的脑海中能够干些什么。
这种为抖设定而存在的角色是缺乏行为内在动力的。
当设定讲述完之后,主角团很快就陷入到无事可做的境地中,刘启一行人并没有任何动机做任何事。
但剧情又必须要向前推进,那么就只有一个办法:新设定的植入。
这种机械降神式的解围方式让影片后半段陷入了混乱中:刘启一行人想到利用木星风暴,却从不用思考,也不用告诉/问询其他人具体的参数和可行性;moss会先告诉刘培强成功的概率是0,然后事实又推翻了0的假说,说明使用空间站协助是可能成功的;当我们开始思考moss是如何评估让空间站冒险而地球可能获救vs火种计划时,这一环被莫名地跳过了,因为它对主线剧情的推动几乎可有可无。
《银翼杀手》说,仿生人自己不做梦,而只有造梦师为其注入的“梦的情节”。
多年以后,也许流浪地球里的所有角色我都会忘记,他们的情绪、动机犹如仿生人的梦一样不重要,但故事里设定的“干货”依然会顽强地留在脑海中——这也是我对于多年前看过的原著小说的真实记忆。
很难说这是好是坏。
刘启,韩朵朵,泰山崩于前而色不变,猝然临之而不惊,地球是你们的,我不配留在这里,我先死为敬,去做天上星星了。
需要回答三个问题:什么是对白,什么是女性,什么是希望。附加题:联合政府在地上还是在天上?
一直没评,其实真的很尬,看不下去那种,三星鼓励一下
国内拍绝对要毁,不是说国内没有好导演,好编剧,好演员,而是国内缺少踏踏实实做电影的电影人。国内特效,资金,电影工业懂的人都知道不比好莱坞差的。我收回这句话,流浪星球刷爆!中国科幻万岁! 然后我把话筒交给“京学家”你们黑前能看完再黑吗?
《流浪地球》要去尝试讲述一个50亿年后太阳转化为红巨星后的故事,实在太不自量力了,要知道,地球已经存在46亿年,智人才存在了25万年,文字(文明)才存在了5000年,工业革命才过去200年,尝试讲述50亿年后的故事,实在是无知,大多数人根本无法理解50亿年到底意味着什么。
这台词这人物设定看得我直翻白眼尴尬症都要犯了 简直浪费大制作
实在看不下去,感觉自己和救援车上的小哥一样吐了出来
這片給我的感覺很複雜。劇情是好看的,人物塑造和煽情很尷尬。有的moment明明開始感動,硬生生被台詞和心理旁白噁心回去了。順說你們狼演技真的勸退(
想吐槽的地方很多,但其实算是春节档里不多的想正面肯定一下的一部片了,一些地方很有诚意。没想到里面的吴京不是最讨厌的,而且他最后爆炸了,可以给个不吹不黑、中正平和的三星好评了。
荒诞科幻灾难动作片,静候天体物理学家忍不住跳出来改当影评人专业吐槽,对国产片和对自家小孩一样,无条件溺爱无助于他的真正进步与成长,试问哪个影迷会不希望国产电影扬眉吐气?没有的;“借鉴”、“致敬”多,有缺点有不足,本来都好说都不是大问题,但若功利性目的性过强,失去一部电影的“真心”,这比失去它的艺术、技术更糟糕,只会令人尬意连连;编剧把什么都往“大”里说,怕是对电影的影像世界的“恢弘壮阔”的定义有什么误解
这个片就压根不是用电影思维拍出来的。更多的我也不想说了。
少一点史诗感,但还是五星!
有原著加持,这部电影确实让中国的科幻电影向前走了一步,但故事和细节仍然存在问题。前半段的气氛特别赞,到地球还有七天要毁灭那里很感动,觉得可以给到4-5星,但后面实在……吴京他儿子突然想通了怎么救地球,每个人都技能满点之后,这电影就掉回2星了(-。-;
尽管走马观花的奇观展示和中国元素的错误运用让人有些尴尬,但是整体合格,尤其是美术设计,达到了科幻灾难片应有的一流水准。而更加值得加分的是,影片「家园」与「希望」的内核,在科幻电影越来越沦为超英打架和视效堆砌的今天,《流浪地球》证明一个有想象力的点子是多么难得。
所有说明性的信息都要通过人说出来,这也太低端了。看到一个什么东西,马上让人说一下,这是个什么什么,多高多长;遇到一个什么危险,找人说,前面是什么危险;人物之间的关系,也都是我不用你关心我这种对白。。。假如这些都能原谅,圆球方向盘是怎么回事。。能用吗。。。。。还什么科幻元年、硬核。。荒谬。
去看流浪地球吧。一定要去。如果可以打两百分的话,我打五百分。这不是什么“中国科幻片能拍成这样不错了”,这是有机会竞争影史前十科幻电影的片子。真正的大刘原创级别剧情,真正充满中国内核却又可以连接世界普世价值的电影。最后二十分钟我是哭着看完的,为了剧情,也为了中国科幻总算他妈的混出头了。为人类,致敬。
优点和缺点同样明显…优点就不说了。缺点:这线索交待太tm乱了,高潮场面混乱到无厘头,这样居然也把故事讲下去了…几个大的煽情场景感情酝酿得都太差…最关键的,真的不是要黑吴京,全片属他最尬,演技就不说了,这念白,大陆演员念白差成这样也就小鲜肉了…要能换个强一点属性的爹,绝对是一部值4星的片(含鼓励了)
一句话:不像中国人拍的。
7分,当时看的时候,最大的感受就是,影片终于用一种好莱坞灾难片的模式,来处理这部电影,这使得最后的救援与牺牲,都有热血感。虽然从情节的细节、人设、台词等很多方面,还是有太多的遗憾。但是,它还是一个方向吧,这种大片,还是要尊重一些类型片基本情节规律的。另外,真正触到我的,还是那个2500年的漫长旅行,一场所有人都看不到结局的冒险,特别绝望与悲观,恰好也是我对宇宙的看法。
???Excuse me??? 不是硬核科幻嗎?為什麼只感覺到了硬核尷尬還有硬核民族自豪感??還有吳京,「政治不過硬」至斯竟然能當上航天員,莫不是花錢捐的吧?誰同意你擅自掐滅人類文明的火種了?我才不相信劉慈欣會讓你這樣做嘞。三體式白眼🙄