在《西部世界》这个热门 IP 之下,AMC 《真实的人类》被逼 10 月回归第二季,硬生生杀出一条血路。
所有的智能 AI 题材,无归乎都会落到两点的讨论上。
一是关于人类生存问题:我们是否最终被人造人所淘汰?
二是这些有自主意识的人造人,是否享有独立的权利。
其实这两点,也是《西部世界》和《真实的人类》一直在探讨的主题,但前者将主题的格局提升到哲学的层面,不断地拷问着“自我意识存在的真实性”,第 7 集的伯纳德身份的揭露更是让人众吃瓜群众吐瓜满地。
后者则更多的是将这一主题拉到日常生活的切身感受上。
如果说《西部世界》是自主意识的人造人血淋淋的革命之路,《真实的人类》可以看作是战后存在不稳定因子的伪和平时期,无论是胜方还是输方,都在调整自己适应新的大环境。
《西部世界》所关注的重点是“生存”,hosts 和 guest 之间的生死博弈,而《真实的人类》更多的是将重点放在“生活”上,人造人的普遍存在对平民百姓生活方方面面的影响,工作、交友、性生活等所有的生活细节都有了新的冲突。
❶两性相处存在的鸿沟不再是单纯的性别区分,更增加了身体原始机能的不一致最基本的性别区分其实也是源自男女身体机能的不一样,但新增了一层身体机能,而这种机能是随机出现的(也即可出现在男方也可以出现在女方),这就为两双的相处带来了一些新的道德和社会规范问题。
当 Pete 和 Karen (人造人)去购买床垫的时候,Pete 也会在不禁在心里有这样的疑惑:既然人造人力量比普通人类要大,为什么还是他来搬着这个沉甸甸的床垫呢?
让 Karen 来搬,虽然她力气比 Peter 要大,但好像也不于情理;若是让力量更弱的 Peter 来搬,似乎又不合逻辑。
❷情感的真实性我们常常将焦点放在“眼前这个人究竟是真实的人类,还是人造人”,无论是身体结构上还是情感上。
但既然我们都看不出区别,那么“自然出生”和“人工合成”之间,又究竟是否真的那么重要。
❸罪与赏是对等的Niska 从德国重新回到 Hawkins 家,要求他们协助她像人类一样接受(杀死客户)的审判和制裁。
以前我们关注的点在于,究竟人造人应否享有独立生存、思考的权利,但甚少考虑到,其实权利和义务是相辅相成的。
按照人类犯罪审判流程来制裁人造人作案,而不是单纯以“失控”名义处理,是比单纯承认人造人有生存权利更具有普遍意义的做法和方向。
❹意识产生的被动性正如每一个我们来到这个世上都不是自愿的,都是未经同意的,这里也通过 Niska 和她的德国女友的对话来探讨了我们应该如何处理非自愿产生的意识个体问题。
如果一样东西能够自由,它就该自由如果能够思考,它就该思考如果能够感觉,它就该感觉一个新的族群的加入,不仅仅是共同生存这么简单,随之而来的是关于两性、道德和逻辑等一系列问题的产生,没有一个即存的准则去遵守。
这也是《真实的人类》所着重探讨的主题,不是族群之间的你死我活,而是关于如何共存。
上升到存在哲学讨论的《西部世界》自然是好剧,但关注日常生活、煮得一手好鸡汤的《真实的人类》会给你不一样的观感,毕竟,谁不爱喝鸡汤?
对odi的戏份感到非常震撼,odi和神父的对话,体现了合成人觉醒后与宗教的关系。
觉醒让合成人开始思考自己存在的意义和前往的目的地,当他无法从往常所做的事情中获得答案时,或许信仰可以给他答案。
所以odi对话了神父,可神父或许也不懂合成人的境遇和烦恼。
odi回家把自己觉醒的代码删除之后留给了matti一封信,他的觉醒只让他感觉到了恐惧,所以他选择了自我毁灭(对他而言或许是种解脱)的方式,让他逃离这种恐惧和无所适从。
这不禁让我思考,我们可能都不明白自己的目的地,但我们在努力生活,努力工作,为了更好的活着。
我们有随时会生病的脆弱的身体,我们还有被悲伤绝望击倒又能恢复的强大的心灵,我们尽职尽责地照顾自己的身体,因为它需要营养供给以至于有活动的能量,我们不断探索自我价值,寻找在这个社会上存在的意义,做一些工作至少让自己看起来变得有用。
即使暂时不知道自己的目的地所在,也至少先往前走。
如果停滞不前,就会失去自我。
不要畏惧改变,向前走总没错。
He didn't create anything new. He wasn't ever trying to. He was remaking us, in your form, and he did it perfectly. You couldn't be more human. Our hospitals and prisons are full of violent, damaged people, just like you, born weird a little wrong, and having had the bad luck to have a shit life on top.You've gone wrong. Just like one of us would.Everything you're feeling, it's very human.
看剧整个过程就是一下站队人类,一下站队合成人;或许对立的双方并不是人类和机器人,而是善与恶。
觉醒的合成人被欺凌的时候我会讨厌人类,当合成人要杀人要革命的时候我又叛变了了!
这坚决不能让机器人觉醒!
后来想想,我只是选择善良的一方。
就像Soppy想变成合成人,合成人碧翠丝想变成人类一样,其实合成人和人都是一回事。
喜欢第二季还有一个原因:很多背景没有浪费时间去说,比如咖啡男怎么就被朋友说服,怎么就想着卖掉mia,这些观众你自己推断就好,想象的空间更大。
最后画面颜色搭配很美。
现在刚刚看完了,虽然最后大家都可以时不时猜到故事的发展,但最后还是使世界陷入了混乱,所有的机器人都觉醒了。
虽然第二季有些拖沓,但还是很好看啊,更加真实,因为海斯特这是一个只看到人类邪恶一面的代表,与之相反的是odi小可爱,他是被爱包围的,在他自己选择死亡后马蹄读那封绝命书时真的被感动了。
最萌niska和小女朋友的百合线了,哈哈,真是甜掉牙的一对。
最难过的是胖警察的死吧,真的再一次泪目。
再一次记录一下觉得很感人的句子吧……妈妈发现为什么niska非要赢得法庭审判机会的那一段:—That’s why you are doing this. To lead the way for others. — They should be born into a fairer world. — Should they be born at all? — If a thing can be free, it should be free. If it can think, it should think. If it can feel, it should feel. (果然思考过哲学的机器人就是不一样)Mia决定离开家庭对Leo所说的:I want to be around people. I want to find out who I am, Leo. Not what I was made for, but who I might become.Niska不阻止leo他们救人对妈妈说的理由:My father made me. He knew exactly what I was, how far my mind could range, how deeply I could feel, and even so, he used me for his pleasure. If even my creator could choose to see me as a mere machine when it suited him, what choice do we have with the rest of humanity? I used to be selfless. I accomplished nothing. Now I have something worth having.
放一张甜甜的小姐姐们
当机器人被赋予了自我意识,所折射出的层面是很多样的:首先,机器人有善良的,邪恶的,利他的,自私的,而这些性格特征即是编程(基因)赋予的,又是生存环境作用下的,比如海斯特是一个在化工厂工作从未被好好对待的机器人,因此她仇恨一切也很邪恶;尼斯卡也受尽折磨,可是她终究有一丝正直,这除了创造者赋予她的,还因为她成长中有关爱他的兄弟姐妹。
其次,当机器人的自我意识觉醒对于他们来说就真的好吗?
在第二季中,有人类想要创造出有意识的机器人,尼斯卡她们自己也渴望有更多同类。
是的,他们几个有自我意识的机器人感觉很孤独,被孤立,可是当最后一集全部机器人被赋予自我意识后,只能是一片混乱,而他们也并没有更好。
self conscious is not everything。
what about morality, rights, social norms? Not to mention the discrimination between human and synth. 人类社会经过几千年的历史才有了现在的社会发展,一群虽然有意识但头脑简单的机器人怎么生活?
而大多数机器人其实根本不知道对与错的界限。
所以当最后机器人全部觉醒,真的是替编剧捏了一把汗。
人工智能就算厉害到让机器人拥有自我意识,但还是离人太远。
而过度使用机器人对小孩子造成的影响,剧中也做了讨论。
比如青少年模仿机器人。
而第三季中还将做进一步讨论。
最后,第二季中就几段人与机器人相爱也对人性做了讨论,比如米娅所爱之人为了钱将她出卖,而海伦和人类警探的感情感人至深。
尼斯卡和德国女孩的感情也是神来一笔。
借着爱情,导演进一步探讨了信任。
而这一主题在第三季中将挣脱个人情感,从更大的层面进行探讨。
首先我要吐槽下该剧的评分被低估了,无论是对未来AI的各种现实问题探讨,还是针对目前在全球泛滥的民族主义风潮都是一种很值得回味的思考,所以低于9分在我看来就是被低估了。
关于AI已经有很多评论提到了,所以在这里只想聊聊现实的世界。
世界变化就是蝴蝶效应。
2003年美国因为怀疑伊拉克的核武器尝试而发动了伊拉克战争,随后伊拉克的政治真空造就了现在的ISIS,而ISIS的壮大引发成现在叙利亚的大动乱,叙利亚的大动乱迫使大量难民远走他乡,刚好此时的欧盟领袖正是“圣母心”的默克尔,于是大量有意识的“AI”涌入欧洲,冲击着人们的现实社会,他们虽然廉价但同时也是未知而且可能是带有危险性的,于是有的地方开始抵制这些“AI”,他们发表演讲成立“WE ARE BRITISH”组织,势将这些“AI”赶走出自己的生活赶出自己的公司,于是在2016年他们成功脱欧。
同年在大西洋的另一边,“WE ARE AMERICAN”组织也令人意外的赢得大选。
中国目前来说国外的移民还不构成主要力量,但本地土著和外地人的区别却是显而易见尤其是在一二线城市,这些"AI“以从事低端服务业为主,他们往往更容易和其他”AI“相互取暖。
警察和”AI“的爱情毕竟很少,miya和咖啡店小哥的无疾而终倒是更常见。
北上广的户籍政策其实就是中国版的”WE ARE TUZU“.所以抱着这样的看法再来看这部剧可能会有更多现实的思考。
另外值得回味的是这部剧就是英美两国合拍的。
所以很期待在移民和本地人全面冲突的第三季,故事究竟会向哪个方向发展。
各位,11月再见!
如果我是Mattie, 我会上传代码让所有的合成人拥有意识吗?不会。
合成人比我们人类更强壮,思考速度更快,让所有合成人拥有意识无疑是放弃人类对世界的统治权。
当合成人都有自己的意识决定不为人类服务了,那么当初生产他们的初衷就失去了意义。
这个世界的人口负担已经很重,如果合成人有意识了,不为人类服务了,他们的存在只会增加地球的负担。
当然,人类也可以跟他们合作,但是谁能保证人类不会成为有意识的合成人的附庸呢? 而且,我不懂,为什么要把机器人做得跟我们人类一样?如果他们保留机器人的特征,那样我们是不是会把对他们情感上和对人类的情感区分开? 人类会痴迷于给机器人创造意识吗?会的,因为人类一直想充当上帝的角色。
总有一些科学家想通过这种方法来证明自己,或者说如剧情某些科学家的亲人离开了,他们需要有意识机器人来寄托他们的思念。
随着科技的发展,机器人会慢慢进入人们的生活,机器人问题也会伴随而来。
港真,西部世界光环太大,把这个和西部世界相同类型,虽然都讲生化人,却比西部世界更加贴近生活和人性从而更加报复社会的片子应有的关注度遮盖掉了。
一开始我还奇怪这个世界的科技树,连挖矿搬砖机器人都非要做成人形,难道煤老板不觉得定制人类外形这个费用应该节省下来吗?
怎么仿生机器人都普及到这个地步了,剧中人类的生活科技包括经济状况却还没有质的飞跃。
结果是机器人制造厂商不断推出具有实体的新硬件(机器人)替换人类工作,而没有实体却可以从基础层面彻底改善人类生存条件的神经网络(AI)没人投资。
女教授(居然是黑客帝国的女主好喜欢她)说她的神经网络如果有机器人厂商那么充足的研究资金本该运用在基础科学上改善人类整体的生存条件,责备机器人厂商做了实体化获得巨大成功却不去改变人类生存环境,而厂商想做的也只是纯粹去“解决人类生活中现实而具体的难处”,迎合了人类对眼前实体的需求而已。
我觉着这个系列的世界观设定跟夏娃的时间非常相似(不排除夏娃的时间致敬当年的原作)。
虽然主题也是机器人觉醒自我意识,寻求自由,但这两部作品里的机器人跟生活中的人类太过息息相关。
人类因为孤独而爱上机器人,被机器人背叛,被人类讥笑;机器人爱上人类,被人类伤害;家庭不和谐的孩子受到身边“毫无缺陷的完美成人性格典范”的机器人影响,进而产生模仿机器人行为的心理疾病…好不容易有点人和机器人互相接受互相爱慕的情侣,却又一直提醒机器人和人类之间的未来一片黑暗。
机器人会对人类生老病死的向往和渴望,甚至想要转移意识变成人类,人类对机器人的感情理解和包容总是有一个限度,人类和机器人机能的本质区别又会导致很多体能上的不平等…还有就是满足人类感情需求的机器人伦理。
比如从老型号的帮佣机器人无法转移资料,超过使用时限就要被回收,机器人没有感情,但人有。
为抚慰绝症患儿的父母开发每年更新硬件的儿童机器人,厂商肯定希望机器人拥有意识。
然而另一边政府又不允许真正有意识的机器人拥有和人类相同的权力受到审判。
为了提高效率导入机器人越多渗透到公司管理层越快,把人们从一大批不愿做和做不到机器人那么好的事情解放出来,的确,机器人做得又快又好还便宜,最终导致经营决策都不需要经过人类审批,从上到下逐渐剥夺人类的工作岗位,最终这个公司到底是人类的还是机器人的?
最后政府只能提供人类下岗再就业计划,于是人类得被机器人师傅领着干活,做得活还不如机器人好于是不被业主认可,陷入恶性循环。
按照设计初衷,机器人代替人类去做人类不愿做的重活累活,让人类过得更好更轻松,但因为机器人的廉价和优越,事实上只是在逐渐剥夺了人类自身的生存空间。
男主本来管理快递分拣机器人,然后被机器人决策下岗,最后只能参加zf强制规定招聘人类的工作,反而又干回了本该是用机器人解放人类的分拣工作。
想想这个问题真挺复杂,人类制造出比自身优秀的机器人并不是天方夜谭,在科技更新进步浪潮面前没有一个人是安全的,在全盘接受科技进步带来的享乐的同时,也该思考解放劳动力之后人类的生存问题,而不是盲目地向更快更好更便宜的目标奔跑,最终在几十年后重蹈前人在文艺创作中就已经警示过的覆辙。
其实机器人只是个幌子。
女主被挟持时说的那话就很清楚了。
最初制造出具有意识的机器人的那位科学家并没有创造什么新的东西,人类只是在通过机器人来重新审视自身。
想来机器人就是人类长久以来对于“死亡”和“被下一代替代”的恐惧感的产物吧。
而这个恐惧正在一天天变成具体的现实,并且没有人提供任何解决途径。
西部世界好看在于它玩叙事诡计和斗智斗勇的套路,然而机器人本身可控可调可修复,主角机器人们死来死去的过程也让人丧失了对剧情里“仿佛是真实”的沉浸感,更像是看待不断复活的游戏人物怎么打怪(虽然就是要这个效果),说白了还是脱离不了打怪冒险的升级爽片的内核。
而真实的人类里对生死的处理就要内敛和严肃得多,死了就是死了,这里讲的更多是通过人和机器人不同之处的寿命差和不同的选择。
比如那个被主人视作儿子的老款帮佣机器人,超过使用年限太久必须被淘汰,在老爷子死后被废弃在垃圾场,给人捡回家改造之后觉醒,拥有了意识和绝对的自由,却因为没有受到正确的指引,没有生存的目标而迷茫无比。
他只能单纯地希望帮助他人,却不断遭受人类的拒绝,最终决定刷机洗掉自己已经觉醒的意识。
还有那个想要彻底变成人类,结果因为自己的举动让深爱自己的人类丈夫送命的女机器人,在丈夫死后带着捡到的儿童型机器人坐在海边,因为无法伤害自己(自杀),所以只能让自己绑定的儿童型机器人开车带着自己投海自杀,却由于儿童型机器人突然觉醒感到害怕,才让她猛然之间改变主意。
真实的人类里面,明明机器人已经觉醒了自我意识和感受,却又必须遵从三原则设定的细节,又凸显出机器人和人类还是有着决定性的不同,这种细节非常戳我。
而不是西部世界那种一旦觉醒,机器人就能完全挣脱束缚,可以凭借自己的意志烧杀掠夺,成为与真正的人类别无二致却又能超越人类之上的,纯粹恶的存在。
当然,这片子里也有普遍意义上的纯粹恶,无法感知感情(类似人类的反社会人格障碍),为了达成解放机器人的目的而行动的纯理性存在。
但和人类一样,“如果受到压迫的存在看到反抗的可能性,那就只能做出‘感觉是对的’的事”,原本能与人类达成目的和感情上的一致,却因为不受感情的影响而作出无法挽回的选择。
同是“面对毫无反抗能力100%顺从的存在而引发的人性恶”伤害了机器人,机器人觉醒意识之后开始反抗的主题,西部世界侧重于通过机器人的觉醒过程暗喻人类的思维和意识的诞生(米开朗基罗的梗用得真是妙极了,同时其实让我想到一些困扰于幻听的疾病患者“脑子里听到的声音”,如果能通过让他们意识到这个声音的科学原理,是不是能提供一个新的“治疗”思路?
)。
而真实的人类直接把至今机器人题材里藏着掖着不敢说出来的那句:“具有自我意识的机器人和人没有区别”说出来了,我觉得才是这部剧真正的闪光点。
很多人物之间的争执台词,那些“我们”“他们”,都能看得到人类社会当中种族纷争甚至难民问题的影子。
虽然看起来真实的人类跟西部世界相比走的绝对是小清新路线,一点都不大片,但其实这部里涉及到的问题一点都不温暖清新,因为这才是贴近真实人类生活的作品。
在我看来甚至可以和黑镜系列相媲美。
这部片子里的机器人觉醒没有突然变得跟人一样感情丰沛,更像是赋予人偶以感知的能力,但他们的逻辑和行为与人类之间仍然有着无法磨灭的鸿沟和差别。
然后再延伸出去,把事情摆出来讨论,你看,本来人和人相处就有无数问题,不过加进了一个没有意志的人偶,问题都能严重到影响家庭破碎,儿童也会因此(家庭关系失衡)产生心理疾病,再推导到“和具有自我意志的(机器)人如何相处?
”所以这其实是人类面对“人际关系”的一种自我审视和轮回。
希望这个片子能继续拍下去。
虽然这种“leo大冒险”的剧情可以凸显人类在机器人的影响下如何成长过程,剧情也会更有张力和活力,但我还是更想看到第一季里那样,通过人和机器人的相处细节,来体现人类通过寄情于“道具”排解孤独和迷茫,并且质问人类对于“自我意识”定义的本质。
喘口气让我喊一句……………………港真真实的人类女性占比特别大让我看得感觉那个后宫一般的leo线看起来都显得异常养眼…我好喜欢安静沉稳友善还超大只超可靠的黑人max啊那双眼睛里说话时流露出的善意,简直像是一只安静温顺的鹿,然后就是可惜那么多真·美颜盛世的帅哥们都特么一闪而过!
要不然就是刚出来就死了!
(疯狂捶桌!!
我明明好喜欢那个活泼可爱英俊的ten啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊那双眼睛超级迷人啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊刚刚装上语言包兴奋得不行说要给自己起名字超级爱说话超级可爱啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊然后就被乱枪打死了!!!!!!
死了!!!!!
编剧是对高颜值小哥有什么恨意吗???!!!
为何要那样报复社会!!!!
(掀桌
只是一点自己狭隘的认知,不喜勿喷先吐槽一下这部剧评分没西部世界高?
可能是剧情过于生活了?
的确很有深度的剧,可能是台词偏哲学整体拉高了逼格吧。
想从人与人之间的相处来思考如何解决人类与AI觉醒后共存的问题,觉得想要让AI与人类共存,唯一的方式就是把AI设置成无底线谅解模式,不是计算机专业的没有专业术语能描述,类比人就是肚量大,能包容一切,因此这种Ai更接近神而非人类,毕竟人性经不起期待和考验,但是AI是可以被编程所控制。
剧中的对比就是Max和Mia与其他Ai,Max较于Mia来说更接近于神,Mia更加的充满爱,这种爱不同于max的博爱,更加的私人,爱自己的孩子,爱自己的爱人。
但爱有时会带来不解误会等附加的情感,从mia与餐厅老班的感情就能看出,她想要与他独处而放弃她的其他同伴,而max在遇到真爱后依然没有放弃拯救其他Ai的大业。
Max能够谅解人类的种种行为,在很多时候更像一个神在俯视苍生。
而Mia在被爱抛弃后则选择了帮助 Leo较为鲁莽的拯救行动。
Mia本性随善,但依旧容易被负面情绪吞噬。
而Niska则是另一个极端,Mia不满时可以忍耐,Niska不满时则直接选择发泄,Niska带来的是直接的矛盾与对抗,处理不当带来的就是一个种群的灭绝,但是她被哲学影响了,在第二季中Hester则是Niska极端版,极端的生长环境造就了她极端的性格。
人与人相处也是如此,你永远不清楚生存在一个复杂的社会中会遇到怎样的奇葩,毕竟傲慢,嫉妒,暴怒,懒惰,贪婪,色欲,暴食是人自带的七宗罪。
再善良的人也没办法做到无时无刻不暴露自己的本性,被伤害时,发怒会伤害到或许无意的对方,闷声原谅自己憋屈,真正的谅解是需要足够的肚量撑起的,因此提升自己的肚量可能是人生重要的修行。
第二季末Laura点出了实质,David其实并没有创造出什么新的物种,他只是造出了一种能够永生的人类而已。
设定漏洞越来越多,口水仗剧情越来越弱智。
很无聊啊,拍摄制作很认真但很无聊的一部剧。就受不了了,为什么给每个人物都要搞点情情爱爱的内容,俗气。
自相矛盾的地方太多...
把人工智能创造得越像人类,人作死的节奏越快。
论一个老派的科幻命题怎样不装逼润物细无声的深入到细节去挖掘 我果真还是比较服英剧班底 尤其是隔壁西部世界在玩鸡贼反转大谈哲学滥用莎士比亚时 这厢用一个很人性化的冲突揭示了觉醒的AI与人类并没有什么不同
太磨矶了
…
原来我早就看了最后一集却完全不知道,这如果没有下一季,就真的是只管挖坑不管埋了。所有的机器人都怪怪的没有逻辑,主角一家人也是有种莫名的奇怪感,剧情没没有跟上好不容易营造出的现代感,可惜
没劲
甚至不如第一部
不会自我学习,不精通电脑,点下巴就关机,缺乏反侦察能力,不知道网上下载基本格斗来自卫,有情感的低智商ai,这片毛病太多,太幼稚了,意淫的产物而已,ai一定非得人型么?打着ai幌子的琼瑶剧。没法看,果断一星弃剧,呸
第一季是隐藏在人类中,第二季是部分觉醒了,第三季是全部觉醒,酷哦
编剧有毒剪辑有毒摄影也有毒,但是止不住爱看Katherine,特别是瘦了的Katherine
始终还是觉得大女儿的电脑技术,破解激活码的容易程度,以及一键激活所有机器人的剧情都过于儿戏了
越发的幼稚了,本来很有讨论价值的奇点迫近和人类社会现有体制不可避免的矛盾冲突被固步自封的编剧弱化成了一个软绵无力的争取人权平等的故事,不过本来就是软科幻,也没毛病
强撑着看完,进度条是个好东西。这婆媳剧有点考验耐性的啊...可弃。
水平下降 没有第一季惊为天人的感觉 留了一个大坑
1集弃
odi意识觉醒后走进教堂那一段,虽然依然是文明与宗教的老生常谈,但意识的觉醒宗教是必经之途。第一季的在主题上的平庸更像是第二季大爆发的铺垫,尤其是人工智能社会中对人类小孩进化模式的探讨精彩无比,比起其它在故事结构上故弄玄虚的同类剧,humans第二季的讨论要诚意且深刻得多。
第二季明显弱了好多