开头的种田文我看得还挺开心的,最出色的一集是托尔芬的噩梦,炼狱中的场景终于让他恢复了意识,他要带着自己剑下的冤魂走出来。
但是接下来的走向让我看得非常纠结。
剧集定了一个基调,从剧集标题vinland saga也能看出来,主角要寻找or创造一个可以容纳边缘人的世界,大约等于乌托邦。
于是我开始如坐针毡。
我尊重主角的远大理想,但一切远大理想都会让我望而却步。
从这个意义来说,主角和强权掠夺的克努特王并没有区别,他们是一体两面的(剧里主角对克努特王说:你不要让我太累),我不觉得从克努特王的治下到主角的治下的转变是一种幸福。
剧集极力渲染的女奴的悲剧,仿佛成了克努特和主角play的一环,她不过是你们伟大理想的殉葬品罢了。
我想作者潜意识里可能都意识到了这一点,所以才把女奴写得惨绝人寰。
我当然会为她的处境掉眼泪,但是我仍不能赞同主角的追求。
经过一番嘴炮后,主角解决了国王要征收农场的问题,镜头一转,让农场保安小队开始学习种地。
我:???
把天生的猎人拴在土地上,是另一种残忍。
你必不能得到你所追求的东西。
剧集的最后,当然无法给出答案,文兰vinland停留在构思,我也不知道接下来剧情该如何展开。
总之,它无法说服我相信文兰的存在。
我不会跟托尔芬走的。
一口气看完了冰海战记。
托尔兹之子托尔芬啊。
故事从你父亲对你说的最后一句话“真正的战士是不需要剑的”开始。
一开始,你的生命用名为憎恨的燃料燃烧,你生命的唯一意义杀死杀死父亲的人,阿谢诺德。
在复仇路上你杀了太多人。
但是,强者杀死弱者,没有什么不对的,是么?
对于克努特与神父口中的“爱”,你感到轻蔑。
然而当仇敌最后死了,没有了憎恨你便是一具空壳,最后你不断掉入深渊,深渊里有你杀的许许多多的人,你终于意识到你背负上了这许多性命,无穷的悔恨像一把把刀锋从你的心脏穿过,无穷的愧疚化作无数的手将你拖入地狱。
你企图用宗教的“爱”来赎罪,你发誓你再也不使用暴力。
质疑托尔兹,理解托尔兹,成为托尔兹。
托尔芬你作为托尔兹的孩子,成功看到了托尔兹看到的风景啊。
当克努特放弃弱者虔诚祈祷的虚假的神之爱,他便继承了阿谢诺德的意志。
他决心用人世最简单的规则——征服,来创造人间天堂。
不管是狡诈地征服还是通过威慑,亦或是暴力。
他希冀牺牲无数人来创造人间的天堂。
他的强权,暴力的剑刃与你的无锋刃的善良相碰撞,你们谁能够成功呢?
谁能真正创造一个远离战争且没有奴隶的天堂呢?
或者你们将互相补益?
首先让来告诉你们吧,你们都将失败,托尔芬将失败于逃无可逃的外部掠夺与内部无法避免滋生的反抗,而克努特从一开始就是失败的,有压迫者就必将有被压迫者,而哪里有压迫,哪里就有反抗,为了镇压反抗,克努特作为屠龙者,他将不可避免成为恶龙。
然后让我向所有人宣告,创造那样的世界你们必须先创造伟大非凡的生产力,使人类社会的产品极大丰富,然后指引在痛苦中的人民方向,他们会自然而然地接受意识的影响并作出改变。
于是,很多很多人将与我们一起构建所有自由人共同联合——共同生产,共同享有全社会生产资料与生产产品的生产关系,我们走向将那片崭新的大地。
全剧的核心是托尔芬的赎罪救赎之路,只不过洋溢着现代日漫的奇怪伦理和英雄主义,不禁出戏。
与其说这是维京战纪,不如说是这是日式改编的话剧,用过去写现在,用过去审问现在。
自从基督被钉死在十字架上,英雄主义就走向了日暮黄昏,在往日的世界,有神仙皇帝代言着民众,可到了如今,不再会有从天而降的箭矢阻止大战,也不会有弥赛亚带来新世界。
现世是群体的世界,人们不会再盲从,不会再盲信,这般畸形的和平在险恶的斗争中难以幸存。
“以斗争求和平则和平存”这番定律并非是空坐臆想悟道而成。
而埃纳尔所包含的那些理想主义和质朴,克努特的野心深谋远虑,还有其他人的形象都刻画得不错,矛盾点也选取表现得很好。
6.28看完更托尔芬眼中的文兰就像是基督教里的巴勒斯坦,是流淌着牛奶与蜂蜜的膏腴之地,没有奴役没有战争杀戮的应许之地,这样的想法随着剧中冲突的加深而不断深化。
可当最后问题解决,托尔芬也得以认识到和平不是凭空出现的,不是到达文兰就能饱享安宁的,而是要去斗争去争求而来的。
艾纳尔变成奴隶,几经辗转碰到好的奴隶主凯迪尔,给他们地,说如果他们创造的价值超过自身的价值就能赎回自己。
不过别人送来的便当被克扣,只能勉强充饥,男主先前就在这里,不过他已经没有斗志的感觉。
不过男主差点被农场主的雇佣兵男主开始就回忆阿谢拉特杀死自己的父亲,库奴特军纪严明,库奴特在前面几任国王死后自己成为国王,农场主之前有特拳称号凯迪尔的称号,当然只是同名,他还是挺善良的。
主角经历了很多集成长,农场主去拜访国王途中死了,库奴特毒死自己的哥哥,后面成为丹麦和英格兰的国王,凯迪尔要成为第一个被没收资产的农场主,凯迪尔两个儿子杀了国王传话的使者,凯迪尔父子知道实情后要开始造反了,阿尔奈兹作为奴隶,自己丈夫来救自己也没办法,后面她说她因为之前丈夫和村里的男人去争夺铁导致自己的孩子没了。
但是这次她有了凯迪尔的孩子,她还是想保住自己的孩子,理性告诉她不能去救丈夫,后面她还是去了,蛇也通融她让她和丈夫待会儿,结果后面事态愈发严重,阿尔奈兹和丈夫跑掉了。
但是大餐,大老爷帮他们藏了,后面蛇哥追杀,最后蛇哥刺了已经是致命伤,男主挨打一百拳就能和库奴特谈判,靠嘴遁让库奴特撤兵,当然我觉得这里看的很莫名其妙,男主这个耐打王也是。
后面男主和大叔回到村子,见了母亲他们后男主想去文兰创造理想的世界。
这部前面还可以,后面觉得很拖沓了,对后面属实喜欢不起来,真的太理想了。
还有艾纳尔为阿尔奈兹做太多了,虽然喜欢但也不至于这样吧,就觉得很过都不顾之前凯迪尔对他们那么好,像是见了女人走不动路一样。
第九集的走向和我想象得确实不太一样。
以为是tool芬悟道以后要振作起来,继续战斗,不过确实也是另一种形式的战斗,发表了不战誓约(不是我知道肯定会有很多人对tool芬目前的表现不满意,明明是来看像第一季般恢弘大气的战斗的,怎么第二季全程一直在种田呢?
抛开什么反战的内核不谈。
刻画一个角色的时候,角色内心的转变的刻画肯定是很重要的艾伦和tool芬经常会拿来比较,都是苦大仇深的出身,都是残酷的世界观,都是一个懵懂的屁孩开局。
现在的tool芬就跟发动地鸣的艾伦说不地鸣了,三立我们回岛上过日子吧。
艾伦不会停下,最大的原因就是设定中他能看到未来的记忆,这是这个角色最大的悲剧。
而从我们生活的经验中也能得知,人最大的恐惧就是来源于对未来,未知的恐惧。
尽管如此,人也有信念和信心去向往着更美好的未来。
tool芬悟道了,他抛弃不了那强烈的道德感,被负罪感所束缚,在第二季的开头,他如行尸走肉一般活着,经过这么多集的蜕变,他又重拾了生活的信心。
老实说,要是给tool芬一个上吊的结局,也不是不能理解。
但描写一个在谷底的人重新振作起来,真是令人感到振奋。
tool芬逐渐转变成了一个真正的男子汉,敢于去面对自己的内心,这无疑是最勇敢的战士
注:由于第十七集太过震撼,感觉得插个坐标,方便二次观看。
托尔芬多数时间承主人公之名,但无主人公之分,人物形象过于单薄。
回忆一下第一季,开头的历史及故事背景交代,幼年早期的民族文化认同,在同村小孩之间角色扮演都是蛮刻板的,随后父亲艺术般的死奠定了第一季复仇的基调。
以救赎为主旋律的第二季,长达十六集的铺垫也非常充分(暂且先撇开事后诸葛的嫌疑),对于人物的成长,性格的转变,我挺喜欢这种冗长的处理的。
本季最期待的就是托尔芬上线,意向不到的是在十七集哥达的谢幕将剧情推向高潮(个人向),凄美的余晖特写、失血过多对应的冷色调幻觉、柔和模糊的光线对应的温馨回忆、崎岖道路颠簸的现实等的交互演出(最后星际穿越既视感(墨菲,不要他走)O(∩_∩)O)、非线性的表现手法(征服、被征服、反抗)等等相得益彰,感受到很强的情感共振和个人认同。
在ed(放在这一集最棒)制造几分钟的留恋时间里,余温中一闪而过的是这一集我有从托尔芬身上开始看到他父亲的影子(注:同蛇纠缠的时候阿谢拉德的幻觉独白),这倒推翻自己对于托尔芬妄下的断论,有名无分。
这种后知后觉或自我说服,再不妥点按最坏处理就算过度诠释。
第一季对于他父亲、阿谢拉特、克努特、第二季对于埃纳尔、哥达等角色个性、思想、性格、行为、经历进行详尽描写和表现,对于主人公形象刻画却是简单的让人怀疑。
我想会不会要通过这些角色的烘托才能促进托尔芬的完整。
幼年的民族文化塑造了他的底色,然后父亲的死亡使得向阿谢拉特(朋友、敌人、亲人、导师)复仇成为了他唯一活着的意义,托尔芬心理不畸形矛盾才怪。
随着第一季阿谢拉特戏剧性的死亡标志第一季复仇的结束,也标志托尔芬人生第一阶段的结束。
第二季自然是托尔芬寻找新的人生意义、行尸走肉期间受到的人性谴责,精神及肉体上的痛苦看似主动救赎,我认为更多的是一种被动搁浅,是一种无意义无目标的过渡期。
由于多年来太过于关注仇视这一情绪,没有其他的精神沉淀,很多后置的情感需要与很多不同的社会角色慢慢培育,这时候第二季的很多角色及经历都会成为托尔芬蜕变成形的养分,这么看并不存在什么喧宾夺主。
最后,含糊其辞、胡编乱造半天总算是把自己的困惑发散嫁接到其他地方去了,对十七集只剩下满满的喜欢了。
想要抬高一部作品,其实很简单。
一把打戏做好做的帅就可以了,鬼灭就是很经典的例子。
原作剧情其实中规中矩,但优秀制作能拔高了动漫的水平。
巨人属于文体两开花的类型,所以相比其他作品能走的更远。
之后尽管漫画结局却并没有达到之前的程度,但是动画打戏优秀的制作依然可以拔高观感。
这也是为什么动画的结局篇改变了不少人对巨人的看法。
但是冰海不一样,第一季优秀的战斗是他的噱头。
是吸引我看的地方,但第二季他舍弃了这些,正如托尔芬的转变一样。
制作组走向原著舍弃了最容易提高观感的打戏,没有添加额外的战斗戏码来增加噱头。
而是稳稳当当做好文戏,并且短短一季最后几集能靠文戏接连达到封神的程度。
可以说,这部作品在我心中的地位已经拔的很高。
正如动漫中的经典台词:“真正的战士不需要剑。
”真正优秀作品,不只是靠打戏就能成功的。
而那些无法理解这个一点,认为第二季无聊冗长拉胯的人,又和作品中那些以战争为乐的约姆战士有什么区别呢?
想要抬高一部作品,其实很简单。
一把打戏做好做的帅就可以了,鬼灭就是很经典的例子。
原作剧情其实中规中矩,但优秀制作能拔高了动漫的水平。
巨人属于文体两开花的类型,所以相比其他作品能走的更远。
之后尽管漫画结局却并没有达到之前的程度,但是动画打戏优秀的制作依然可以拔高观感。
这也是为什么动画的结局篇改变了不少人对巨人的看法。
但是冰海不一样,第一季优秀的战斗是他的噱头。
是吸引我看的地方,但第二季他舍弃了这些,正如托尔芬的转变一样。
制作组走向原著舍弃了最容易提高观感的打戏,没有添加额外的战斗戏码来增加噱头。
而是稳稳当当做好文戏,并且短短一季最后几集能靠文戏接连达到封神的程度。
可以说,这部作品在我心中的地位已经拔的很高。
正如动漫中的经典台词:“真正的战士不需要剑。
”真正优秀作品,不只是靠打戏就能成功的。
而那些无法理解这个一点,认为第二季无聊冗长拉胯的人,又和作品中那些以战争为乐的约姆战士有什么区别呢?
看完了,但我不信一个刽子手听了《圣经》,就可以放下屠刀,还可以跟其他的人说,没有暴力就能解决暴力才能解决的问题。
施暴者依旧存在,奴隶依然存在。
拥有财富的人一定会被掠夺,没有财富的人也会想办法掠夺其他人的财富,只是换个形式而已。
托尔芬改变了,但是后期我觉得是圣母化了,作为反战题材是极好的,但战争不会以放弃暴力就能改变,和平是因为强大的武力为基础的。
1. 克努特想要摆脱父亲头颅的诅咒。
克努特自称王以来,欲望膨胀,逐渐成为父亲那样心狠手辣、野心勃勃的暴君,与此同时父亲诅咒的头颅一直纠缠、嘲讽着克努特,唯有停止无休止的征伐、放下自己的野心才能摆脱这一诅咒。
(参考第10话「呪いの首」)
第10话 呪いの首2. 克努特对于征讨农场一事,本就想凭借自己国王的身份让凯迪尔不战而降,因为人也是国家的财产,必须尽量减少伤亡。
但是在凯迪尔真的反抗并且双方一番大战之后,克努特已没有放过凯迪尔的余地,而托尔芬的劝谏正好给了克努特一个台阶下。
(参考第18话「最初の手段」)
第18话 最初の手段3. 克努特听了托尔芬的劝谏之后,更加明白穷兵黩武、苛政于民不是治国的长久之计。
克努特在班师的船上说,不想给立志用不同方式建立和平国度的托尔芬增加负担,亦即不想让自己的臣民站在自己的对立面。
此外,从英格兰退兵之后,并未发生叛乱,也进一步说明唯有停止征伐才能维护自己当下的统治。
(参考第23话「ふたつの道」)
第23话 ふたつの道
在一次和朋友的聊天中谈及到本作的时候,我和朋友在托尔芬选择放弃暴力这一剧情安排上产生了一点分歧。
那时候我虽然在贴吧通过漫画了解了第二季的内容,但还没有来得及看动画。
友人认为第二季托尔芬选择和暴力决断使得托尔芬这个人物脱离了现实,变成了单一的圣人式角色。
我对此持有不同意见,但是因为漫画看得不是很仔细,最后我和友人的讨论还是落在了这种安排确实有落入了俗套的嫌疑这一点上。
但是在观看了动画后我有了新的看法。
第二季的前半部分不是我想要聊的重点,实际上我认为前半部分的内容既不属于第一季也不属于第二季,而是两季的过渡。
前半部分主要讲述了托尔芬与过去和解,走向暴力对立面的过程。
其实暴力与非暴力、人物内心的斗争、人物与过去的和解这些抽象的内容的表现从来都不是视觉作品的长处。
就算是在《EVA:终》里,擅长表达人物内心情绪的庵野秀明,在处理真嗣与自己内心的和解的时候,所能表达出来的内容也难以令人满意,最终的表现效果完全是因人而异的。
同样的,本作的前半部分我也认为是相对枯燥的。
不过托尔芬选择活下去,背负罪孽确实剧情推进必不可少的。
并且在本季的后半部分,我认为给了这个作品一个可以说是完美的结局。
厄休拉·勒古恩有一篇科幻小说名为《那些离开奥梅拉斯的人》。
小说描述了一个任由读者想象的真正只有幸福的存在的完美城市。
但是这样一个城市存在的基础却仰赖于一个存在于某个阴暗地下室的孩子的悲惨境遇。
也就是说这样一个完美的城市是建立在一个人的苦难之上。
而奥梅拉斯的每一个人成年的时候都将被告知这个孩子的存在,这个时候一个高尚的人就将面临选择。
当然大部分人都选择了将孩子的苦难铭记于心,继续创造幸福。
但是文章的点睛之笔却不在此,而是在文章的末尾,作者描述了一群选择离开奥梅拉斯,前往无法想象的未知之地的人,那些离开奥梅拉斯的人。
这显然是一个关于社会的寓言,任何一个有良心的人都不难注意到从古至今不论多么美好的社会都建立在一部分人的苦难上。
面对这样两难的境地,选择背负愧疚继续创造幸福可能说不上高尚,但也不是应该被指责的。
可是却有人做出了真正的高尚之举,选择离开这样一个幸福之城,去寻找可能并不存在的道路。
而《冰海战记》作为一个以寻找理想乡为主题的作品,我认为其思想与勒古恩不谋而合。
克努特选择的道路是建立一个绝大部分人都能幸福生活的国度,这就是奥梅拉斯城中的人们的选择,这是现实的选择。
托尔芬则是更理想主义,不接受不完美的现实,而是相信一定有一个理想乡,那便是文兰,并为此而努力。
确实,这种理想主义因为有些脱离现实而显得虚无缥缈。
追求这种目标的人也常常不被人理解。
但我却始终认为,正是目标的虚无让走在通往理想这条道路上的人散发出了耀眼的光芒。
托尔芬最后也踏上了寻找文兰的旅途,他正是那些离开奥梅拉斯的人。
其实写这篇文章的初衷是想分享那种发现了优秀作品之间的共通性的喜悦。
虽然凭着想要表达的冲动勉强写完了这篇文章,但限于个人文字水平,还是感觉词不达意。
只是希望能起到抛砖引玉的作用,相信有兴趣去阅读厄休拉·勒古恩原文的朋友一定能感受到其中的美妙之处。
上季战争番,本季反战也有线索。但是,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,当我们还在争论卖惨是反战还是反战败时,本作告诉我们纯嘴炮也是可以反战的。圣母狂喜。
mappa的作画依旧顶级。但是没看懂作者想传达什么,战争的发起者克鲁诺高枕无忧,战争的受益者凯迪尔富甲一方,然而战争的受害者却家破人亡,只能逃。阿尔涅斯看得我是真心疼,一个温柔善良的普通人的结局却比谁都悲惨,如果这就是男主追求的和平,不如塔塔开。
画的好差,滤镜好重好俗气。为了得出最后的成长的心境去反推过程就显得很生硬,为了说出某些结论的话去强行走剧情,很生硬,尤其是克努特的转变
没看过第一季的人,能坚持追番的概率无限接近于零,算是我看过无数的动漫中,最磨叽最平淡的番,更重要的是也没铺垫出什么深刻的思想。事实上,第一季虽然优点很多但全集中在阿谢拉特身上,工具人男主的刻画真的特别的矛盾第一,他为了复仇,自己变成了和仇人一样的人,甚至更残暴第二,他因亲情而复仇,却完全无视了自己的母亲和姐姐,以及找了他十多年的大叔第三,仇人死后,内心只剩下对过去杀戮的悔恨,依然没有想起自己的亲人看完第9话后,发誓以后再也不使用暴力真的神之迷惑,敢情反省了9集就这么个无语结论,重要的难道不是暴力的目的与使命吗,再不使用暴力要你何用?第二季就一直种地呗?看到评分这么高,我真的是满头黑人问号
马趴接的这第二季让我仿佛看到了缺点更严重的巨人动画,新时代扳机社了属于是。改的什么谱系
这一季最大的问题是主题先行,为了表达主题完全牺牲了人物塑造,角色不合常理的行为太多导致我无法和角色产生一点点共情,像聆听了一个“被打了左脸还要送上右脸”的说教味极重的圣经故事。而且这故事还说得如此冗长拖沓,已经把我对第一季的爱消磨殆尽了。
「逃到海的另一边,又会有什么呢,一定什么都没有,去到哪里都一样,会有战争和奴隶商人。」「事到如今还在假装慈悲吗,クヌート。世间仍是地狱,乐土遥不可及。」「那件事之后,已有四年,足够改变一个人了。」然后发现美丽新大陆,开启迫害呢个的政治不正确之旅,什么地狱笑话。
比起上一季作画太一般了。主要画人很不稳定还经常空白脸。样子也变来变去。还是很多人夸作画不能理解。风景还可以。剧情有的地方还行。没那么爱了。还是第一季好看很多很多。啊些拉特和男主爸爸最帅了。每次出来都很想念他们。
就是说男主的转变缺乏足够的动机,丹麦王也是。文了一整季,不是不可以文,是太拖拉了,没有足够的外力来推动,全靠自己,是真的拖。剧中推进度的mv反而很好看,片头一如既往地震撼,一到情节就想睡觉。。。
二次元对文戏的要求这么低吗
…..终于明白了大家对MAPPA的讨厌,太cliche了,画面也很潦草,完全没有第一季好看(。
十几集了连个主线都没有,谁要看这平淡的文艺片,后面几集直接变成一群懦夫神神叨叨的游戏,能力越大责任越大的基本常识都没有就这点格局
老谢斩王的画面记忆已经很模糊了,刀落下的一刻,呼,群星流转,一切定格了,如何往前走,当你永久性失去目标,如何走下去[你想过以后,我死以后,要怎么生活吗,托尔芬 哈哈,你什么都没想过吧,目光短浅的家伙。是时候往前看了,别老是被绊在这种无聊透顶的狗屁地方。你是托尔兹之子,要勇敢的继续往前走,去看看托尔兹也未曾看过的更广阔的世界,这才是真正属于你的战斗。成为真正的战士吧]
历经磨难,终归故乡见亲人。为了开拓和平的国土,新的征途又要开始了!
看这结尾吓我一跳差点以为要成为下一个巨人,文戏太多就会导致有些地方情绪给的太泛滥了,最后和谈那一段已经明显开始出问题了,不过好在最后及时收住了
好看
MAPPA请不要像毁巨人一样毁掉海盗
比第一季差远了。
差点看困,冰海战记实际灵魂人物阿谢拉特不在之后,失去目标的托尔芬甘于做个奴隶是万万没想到的。果然强者的精神世界是吾等凡人无法参透的,爆笑。
主旨尚可、缺点一堆的说理类战争作。本季开始侧重说理后,主角的转变动机设计得多而不精,偏向于煽情、自我说服,缺少哪怕一段足够完整的思考过程(可能这就是动漫媒介的缺憾吧,但主角的气质是真真切切打动我了,在过往那些作品中从未有此般感受)。唯一出彩的是22集,达成了一次恰到好处的扣题。细节上有些还算可以,比如避开了施暴者视角,而是给了更多施暴者的丑恶面容。几次的旁白减分,虽然是用于快速掠过剧情,但让表现力大打折扣。“主角挚友”艾纳尔的蠢男设定真是在影史上无出其右,太恶心人了。